Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 










 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Автономные путешествия - судно, снаряжение и экипировка.

К списку тем в "Туризм" | К разделам форума
Страницы: < 1 2 3 4 5 6 >

  
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

26.03.2015 16:33 #211279
Естественно сверху "лапок" продублирую латкой большего размера.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

27.03.2015 09:20 #211296
Korsa, Сереж, а не длинновата склеенная часть? Зачем трубу так удалять от баллона?
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10234
Ответить

27.03.2015 10:32 #211302
Korsa,
В каком месте баллона будешь клеить "лапки"?
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

27.03.2015 16:39 #211347
oberon,
20 мм. Чтобы шов работал на сдвиг, а не на отрыв. Она загнётся параллельно баллону, точнее даже ляжет на него скорее всего.
ПАМ,
Чуть выше середины баллона.
Да, и делать буду из сдвоенного ПВХ, потому как тонковата ткань эта.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

27.03.2015 17:54 #211357
Korsa, Ага, я так и подумал. Правда не в контексте "сдвига - отрыва", а в контексте понижения точек крепления к баллону, для лучшего противодействия боковым нагрузкам.
Тогда для чего, в этом случае, нужны симметричные "лапки"? Работать же реально будет только одна лапка, та, что ниже на баллоне. Мне кажется, ее имеет смысл сделать бОльшей площади, чем верхнюю.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

27.03.2015 17:57 #211358
oberon,
Умом понимаю, но симметрия, мать (её) порядка. 35*90 мм каждая лапка.
Купил такой клей. Только за 399, вчера склеил образец с разведением Ацетоном на 10% и добавлением изур021 5%. Завтра попробую погреть.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

27.03.2015 18:48 #211364
Korsa, Во, узнаем наконец, как одно с другим совместимо на практике, а не в теории.
Пацифист


Сообщений: 59
Ответить

31.03.2015 15:50 #211524
Fed,
Цитата:
Мне показалось. что Советская амфибия..


Ого! Практически стимпанк)) Не отказался бы от таких)
Fed


Сообщений: 20675
Ответить

31.03.2015 18:25 #211532
Пацифист,
Сейчас, в личку нацарапаю...
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

31.03.2015 23:09 #211543
Korsa,
Цитата:
Завтра попробую погреть.

Сереж, и как оно?
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

31.03.2015 23:19 #211545
oberon,
Слава,не успеваю пока. Вылёживается. Одно могу сказать точно, работать Кристаллом на больших площадях склейки гораздо хуже, чем профессиональным клеем. Ацетоном разводится невнятно. Складывается ощущение, что даже при разведении 20-30% вязкость падает незначительно, наносится кистью неважно. Но разведённый сохнет очень быстро, если ждать 10 минут, как в инструкции написано, уже не клеится. Совсем.
Костян, Зеленоград


Сообщений: 2586
Ответить

01.04.2015 11:54 #211554
Korsa,
Серёж, а почему Бостик не стал покупать? Мне им понравилось клеить (Кристаллом тоже клеил, хреново по сравнению с Бостиком). Он хорошо разводится, кистью хорошо наносится. Правда я клеил не в таких масштабах, как ты, но все-же...
В Питере полно продавцов, тот же Лоцман. И расфасовки есть разные.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

01.04.2015 12:22 #211555
Костян, Зеленоград,
Не, Костя, я клеил не Кристаллом. Таким. Кристалл я взял на пробу. Дублировал баллоны снизу ненапряжённым слоем ткани. Там термостойкость неважна. И он подешевле. Но в результате экономии не получилось.
Костян, Зеленоград


Сообщений: 2586
Ответить

01.04.2015 12:34 #211556
Korsa,
Понял
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

01.04.2015 16:33 #211570
Korsa, Про Кристалл понял, жаль.
А с Тексаколом швы получаются эластичные? В смысле - не жесткие?
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

01.04.2015 16:45 #211571
oberon,
Слава, сложно сказать. Я Бостиком много не работал. Сравнить не с чем. На мой взгляд всё хорошо. Гнутся, складываются, сворачиваются. Высохший клей тянется.
С Кристаллом на самом деле можно работать. Очень достойный клей. Главный его плюс - доступность. Ну и цена, что немаловажно.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

01.04.2015 19:18 #211575
Korsa, Сереж, а ты пробовал наносить Кристалл жесткой кистью, наполовину обрезав ворс со стандартной?
Match


Сообщений: 1388
Ответить

01.04.2015 19:55 #211576
Цитата:
Korsa, Сереж, а ты пробовал наносить Кристалл жесткой кистью, наполовину обрезав ворс со стандартной?


К сообщению прикреплен файл:
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

01.04.2015 21:51 #211588
oberon,
Слава, он наносится кистью, но хуже чем Тексакол. А тот, что из тюбиков, совсем плохо.
Match,
Такой Кристалл лучше внутрь, не кистью...
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

01.04.2015 22:57 #211591
Korsa, Обрезанной кистью он должен наноситься лучше.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

01.04.2015 23:11 #211594
oberon,
И обрезаной, и необрезаной. Всякими пробовал. Это спорный вопрос на самом деле.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

01.04.2015 23:17 #211595
Korsa, Почему? Вязкий клей мягкой кистью плохо наносится, а обрезанная жестче.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

01.04.2015 23:28 #211597
Не знаю почему. Кисть с коротким ворсом забивается быстрее. Возможно это моё субъективное мнение.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

01.04.2015 23:31 #211598
Korsa, Об этом я не задумывался. Наверное потому, что больших площадей не клеил.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10234
Ответить

02.04.2015 08:01 #211601
Korsa,
Попробуй наносить клей шпателем....
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

02.04.2015 08:16 #211602
ПАМ,
Я раньше кристалл так и наносил, правда импровизированым шпателем - половиной кредитки. На самом деле я эту банку уже истратил, вчера докупил ещё пол литра... Тексакола.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10234
Ответить

02.04.2015 09:34 #211605
Korsa,
И чем тебе не понравился этот способ?
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

02.04.2015 10:53 #211613
ПАМ,
Для клея из тюбика он очень подходит. Выдавил-размазал. Из банки- нужно чем-то доставать изначально. Лишние манипуляции.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10234
Ответить

02.04.2015 11:05 #211614
Korsa,
Из банки можно доставить узким шпателем на деревянной ручке
типа такого

ну или узкой деревянной планкой
Можно сразу налить клей в широкую банку
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

02.04.2015 11:13 #211616
Сложные поверхности (пересечения швов, углы и торцы стыковочных лент) всё же удобнее кистью.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

05.04.2015 00:35 #211737
Нетривиальный способ изготовления плавно изогнутых баллонов.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

09.04.2015 16:53 #211930
oberon,
Слава, попробовал расклеить образец , склеенный Кристаллом с изуром. При температуре 80 градусов разошёлся по клею. При температуре 70 то же самое. Вопросы:
1. Обязательно ли при склейке с изуром греть шов? Не является ли температура катализатором для вступления его в реакцию с клеем?
2. Изур у меня, мягко говоря, не новый. Баночку открыл ещё в октябре. Но закрывается плотно. Может он потерял свои свойства?
3. На этикетке написано: "Новая формула". Может там нет десмодура?
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

09.04.2015 17:23 #211932
Korsa,
1. Греть не обязательно. Температура ускоряет процесс, но комнатной достаточно. Ты прогревал до или после соединения деталей?
2. Если в изур попадает влага воздуха, свойства теряет.
3. "Формулу" знают только сами производители, но без изоцианатов он вообще работать не будет, так что вряд ли там их не было.

Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

09.04.2015 18:04 #211935
oberon,
Слава, я образцы клеил по инструкции для Кристалла. Без прогрева.
То есть один раз открыл, и выкидывай?
А вообще клею так: намазал, подсушил, прижал, прогрел, прикатал.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

09.04.2015 18:53 #211936
Korsa, Все правильно ты клеил.
Если заткнуто ГЕРМЕТИЧНО - должно быть все нормально. Просто "плотно" - недостаточно. Объем небольшой, для гидролиза воды должно попасть совсем чуть. Если ацетон, которым клей разводил, сильно сырой, то вода из него тоже убьет изоцианат.
Но есть и вариант, что сам Кристалл содержит что-то, что гидролизует изоцианат. Спирт какой-нибудь, или амин. Тогда ничего с этим не сделать.
Ай-я-яй!


Сообщений: 3015
Ответить

09.04.2015 19:22 #211938
Позволю свои 5 копеек. Кристаллом я лепил все свои лодки. Поверхности отлично схватываются и после 15 минут выдержки. Но! Только при температуре от комнатной и выше. При +5 действительно не липнет.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

09.04.2015 23:07 #211967
oberon,
Слава, ацетон мне и правда не очень понравился. Производитель тот же. А ацетон другой. Но не факт. Может и Изур насосал водички. Баллоны ещё со старым ацетоном клеил.
Ай-я-яй!,
Стань, у меня на складе плюс дофига, калориферная рядом.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

09.04.2015 23:56 #211968
Мне кажется, последние сообщения нужно перенести в тему Клей для ПВХ, ремонт???.
Если остатки Момента в банке не высохли, попробую ещё раз.
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

10.04.2015 09:12 #211973
Korsa, Сереж, нельзя перенести, только вручную копировать - вставлять - удалять... гемор...
Я бы Кристалл в двухкомпонентном варианте тоже потестил, но у меня нет изура. Если куплю - изучу вопрос.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

10.04.2015 10:18 #211976
oberon,
Я на авторынке брал. 80 грамм 150 рублей.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

10.04.2015 11:36 #211979
oberon,
Слава, посмотри что написано: Отвердители Диур и Изур необходимо вносить в эмаль (грунтовку) в количестве 8-10% (3-5% в эмаль МЛ-1120) от массы неразбавленной эмали (грунтовки), затем тщательно перемешивать.
Систему выдерживают в течении 20-30 минут, затем разбавляют до рабочей вязкости разбавителями типа Р-1111, сольвентом или ксилолом.
Может перед разбавлением ацетоном тоже нужно выдержать время, чтоб реакция началась?
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

10.04.2015 11:45 #211980
Korsa, Если есть сомнения в качестве ацетона, то имеет смысл.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10234
Ответить

10.04.2015 11:54 #211982
Korsa,
Из своей практики изготовления каяков из стеклопластика и эпоксидки могу отметить следующий момент - ацетон быстро испаряется из верхнего слоя, после чего образуется твердеющая корочка, что приводит к замедленному высыханию всего изделия, то есть внутренние слои остаются сырыми, а внешний слой уже схватился.
Поэтому лучше использовать сольвент или ксилол, имеющих меньшую испаряемость
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

10.04.2015 15:14 #211985
ПАМ, Составы разные, полиуретановый можно разводить только ацетоном, от ксилола может расслоиться.
Вообще, по разведению - если посмотрите, как работают обувщики - они в ответственных местах (приклейка подошв) вообще не разводят клей. Считают, что разведенным клеем можно приклеивать только что-то вроде стелек. Кстати, они предпочитают покупать клей только в заводских больших фасовках, потому что разлитый по меньшей таре часто разбодяжен тем же ацетоном. И кисточки у них самодельные - жесткий конский волос, заплющенный в металлическую трубку, и обрезанный до длины около 2 см. Кроме того, Сереже уже писал - в местах пересечения швов клей работает как герметик, заполняя пусть маленький, но объем, поэтому чем меньше у клея усадка, тем лучше. Если добавить много растворителя - усадка будет большой, воздух свистеть может. И еще не зря на инструкциях пишут - разбавлять до 10% ацетона. Все доводы типа: "клеил наполовину разбавленным, и все пучком" - пустой звук, пока к этим словам не добавятся конкретные цифры о прочности полученного соединения.
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

26.04.2015 23:20 #212423
Финальная примерка.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 10780
Ответить

26.04.2015 23:28 #212424
Korsa, Сереж, когда спуск?
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

26.04.2015 23:53 #212425
oberon,
1 мая,в Ладогу.
Ай-я-яй!


Сообщений: 3015
Ответить

27.04.2015 05:47 #212428
Korsa, Ох, красотища! А флаг есть? А название?
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10234
Ответить

27.04.2015 07:37 #212432
Korsa,
Молодец!
Только металлические пряжки на стяжных ремнях срочно выкидывай. Не заметишь, как на волне баллон протрешь....
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

27.04.2015 11:07 #212439
Ай-я-яй!,
Саша, флага нету. По названию: брат называет "Небздун", ласково "Небздунишка" , я - "Черная Каракатица". Но это пока рабочие названия. Мы решили так: "Как вы яхту поплывёте, так её и назовём!"
ПАМ,
Андрей, под пряжки ремней приклеен пвх привальник килевой. Да и не люфтит оно совсем.
В первый выход будем шхериться по шхерам. Волны большой не ожидается. Посмотрим, потрогаем, послушаем.
К списку тем в "Туризм"

Страницы: < 1 2 3 4 5 6 >