aleks65,
Да, боевое судно,девятый вал видело.
На таком судне идти, не только спасики но и памперсы надо одевать

Аналогично автобот тащили
http://www.youtube.com/watch?v=IAR7ADEtbok

Dick Sand, Цитата: Сами же над столом смеялись
Вот фота сплава по Чусовой

боцитан,
У автобота видно кокпит самоотливной. Памперсы не спасли бы...

Там и кокпит самоотливной не помог бы )))))
Сильно чел перенервничал,но в грозу на Балтике страшнее)))

боцитан,
Цитата:"Так зачем на таком кошмаре на воду выходить?"
Для "развлечений" и "мероприятий" разного характера!

aleks65,
Вопрос с повестки дня снят!
Ситуации бывают всякие

Всем привет!
А как отнесется ГИМС и соответственно административный кодекс если я сниму мотор и с баночкой пивка буду на веслах бороздить водную гладь, при этом буду соблюдать все меры предосторожности и укомплектуюсь по "небалуйся"... но пьяненький!!!

Konstantinos, подождут пока Вы мотор повесите

Dick Sand, Я так подозреваю, что в стоянии, в котором у нас находятся все регулирующие органы в нашей любимой стране, на воде лучше не появляться! Накажут!Вот только интересно на сколько и не захотят ли лодочку мою, поставить куда-нибудь на стоянку до протрезвления???

Konstantinos, То ,что мы наблюдаем каждое лето на воде,.........!!!
К сожалению пьянство,норма жизни.
Если с пьяну протаранить катер ГИМС,может тогда заберут.

Dick Sand, да, пьяных, что рулем, что за штурвалом однозначно надо наказывать, лишать прав и мера по моему мнению адекватная. Только эта угроза к сожалению останавливает или хотя бы заставляет задуматься нашего соотечественника.
Но все мы не ангелы и когда из "бетонных джунглей" вырываешься на природу ..ну как не махнуть пару-тройку стаканчиков и не помахать удочками. А тут у тебя еще и лодка с собой!
Вот и приходит мысль - не ставить мотор и на веслах отгрести от берега. Хочется понять какие полномочия у ГИМС и сколько это удовольствие может обойтись. Все-таки плавстредство! Да еще и любимое!

училса на права этой зимой дистанционно через интернет, навалили для скачивания гору документов и на волне aleks65 вчера малость поперечитывал.
вот в этом регламенте.

...в этом регламенте статья попалась

...интересно если при достаточной степени ушлости их заговорить - зациганить, а потом мол всё парни время вышло, я поехал...

Это каким же надо быть верблюдом, что бы сорок минут доказывать ,что ты не пьян
При этом переодически икая

Konstantinos,
В принципе для КоАПа не важно имеет МС (малом. судно) мотор или нет. Оно же зарегистрировано как малом. судно.
Если в правовом русле, то сценарий такой:
в соответствии со статьёй 27.13. КоАП в этом случае предусмотрено ЗАДЕРЖАНИЕ транспортного средства соответствующего вида, т.е. малом. судна (штраф.стоянка при небходимости). Будет ЗАДЕРЖАНИЕ за управление в состоянии опьянения ( статья 11.9 КоАП штраф от 1000 до 2000р. или "лишение" от 1 года до 2 лет)
Права на "вёслах" не требуются, но судовой билет должен быть.
Тут скользкий вопрос оформления протокола. Удостоверения личности ( или документа его заменяющего) нет. Так ведь на Вашей лодке, взяв судовой и "в хлам накушавшись" на обратном пути из магазина, близкий друг на вёслах Вашей лодки сделает несколько наездов на головы купающихся. Его "повяжут", а протокол составят на ФАМИЛИЮ в судовом. А близкий друг уже и "лыка не вяжет". То есть Вас "подставили".
Вот поэтому теоритически ЗАДЕРЖАНИЕ (штраф. стоянка), а потом когда явится владелец за судном, будут разбираться, кто был "реально" за "рулём".
А практически... на усмотрение ГИМСа.

aleks65,
Ну по вопросу № 5, сотрудники ГИМС не очень информированы. Подобные моменты прописываются законодательно на уровне субъекта Федерации, а именно ПРАВИЛАМИ ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ, РАСПОЛОЖЕННЫМИ НА ТЕРРИТОРИИ ...........ОЙ ОБЛАСТИ ДЛЯ ПЛАВАНИЯ НА МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ. За подписью губернатора. Например, в ленинградской области, правила четко определяют, что жилеты должны быть НАДЕТЫ на судоводителя и пассажиров маломерного судна. Пункт 8 Правил.
http://vselp.ru/pages-print-20.html

Добавлю. А вот в Правилах по Москве, указано в п 2.10, что при эксплуатации судов запрещается
перевозить на судне детей без спасательных жилетов и без сопровождения взрослых (по одному на каждого ребенка), умеющих плавать; Про взрослых не сказано ничего.

Zak,
Ценная информация. Я чувствовал, когда им задавал вопросы, что иногда ставлю их в тупик. Отвечали они в двоём, а потом уже в троём. Короче собирали мы информацию совместно, кто чего знает!
В конце концов послали меня...в книжный магазин за брошюрой, с напутствием, что она наверно уже устарела и главное, что в каждом регионе могут быть свои правила.
И главное для них и с их слов, чтобы судоводитель был с документами, на исправном судне, с жилетами, аптечкой, огнетушителем и...трезвый!

aleks65,Доброе утро! Спасибо"...в соответствии со статьёй 27.13. КоАП ..." вот я и переживаю за лодочку, с даже на веслах могут на стоянку потащить(теоретически) если им делать будет нечего или на штрафик точно нагнут.
Дабы избежать ситуации отправил сына учиться к лету сдаст на права.

Zak,

Цитата:
Подобные моменты прописываются законодательно на уровне субъекта Федерации, а именно ПРАВИЛАМИ ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ,

Если открыть Регламент ГИМС МЧС и посмотреть внимательно пункт №2, то станет понятно, что законотворческая деятельность субъектов федерации, НИКАКИМ БОКОМ НЕ КАСАЕТСЯ ГИМС.
Более того, если они в нарушение своей компетенции эти "законы" возьмутся выполнять - это прямое нарушение должностных обязанностей. А если в их деяниях будет малейший признак на корысть, то это уже их области уголовно-наказуемых деяний.
И еще немаловажный момент - любые распоряжения областной администрации никак НЕ КОРРЕЛИРУЮТ с КоАПом, то есть - любые штрафы по статье КоАПа, со ссылкой на распоряжение на уровне субъекта федерации, в позапрошлом году оспорены в суде. И СУДОМ ПРИЗНАНЫ НЕЗАКОННЫМИ!!!!

aleks65,

Цитата:
Права на "вёслах" не требуются, но судовой билет должен быть.

Судовой хранится дома - на борту КОПИЯ, ЗАВЕРЕННАЯ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ!

На самом деле весь вопрос упирается в трактовку термина - УПРАВЛЕНИЕ
И если серьезно удалено модератором/естественно, трезвому в лодке/, типа - я не УПРАВЛЯЮ, А ГРЕБУ. И свое мнение зафиксировать в протоколе, то в суде эти ребята удалено модератором доказывать, что это было ИМЕННО - управление.
Ну, а если на борту - все пьяны, то эту тему не хочу даже обсуждать

Konstantinos, Добрый день!
Цитата:"...Дабы избежать ситуации отправил сына учиться к лету сдаст на права..."
Верное решение иметь ТРЕЗВОГО водителя! А самому можно тогда..."отметить" на воде "выход на воду"!

В.А.,
звучит очень логично, примеры судебной практики есть?

В.А.,
Добрый день!
Вот в этом то и весь вопрос? Могу ли я удачно "отметить" рыбацкий день , приняв на грудь ещё стоя на ЯКОРЕ во время рыбалки, а потом мирно "обняв" поднятый из воды мотор, "посадить на вёсла" трезвого человека не имеющего удостоверения на право управления малом. судном?
P.S. Судовой хранится дома - на борту КОПИЯ, ЗАВЕРЕННАЯ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ
С этим согласен, эта возможность чётко прописана в КоАПе, по которому нас и могут только штрафовать!
В следующий раз спрошу инспекторов как мне реализовать эту возможность у них. Пошлют...наверное...опять в книжный магазин!

aleks65, Как показывает практика, адекватность восприятия нормального человека нормальным человеком не чУжда и работникам ГИМС.

А вот читаю, и парой складывается впечатление, что задача на отдыхе только одна.
Как бы напиться, и не попасться.

А уж если попался, то всеми правдами и не правдами доказать ,что ты трезв как стекло.

aleks65, Уже несколько лет пользуюсь на воде только нотариально заверенной копией. Никаких вопросов в связи с легальностью подобной практики у инспекторов не возникает. Единственное "НО" - копию судового приходится переделывать каждый год в связи с новой отметкой о ТО. К сожалению, нотариусы ее скрепляют нитью и печатью, поэтому переделать одну страничку не получается. К копии без ежегодной отметки отметки придирки были, несмотря на наличие свежего талона ТО.

Zak,
Да, с этим полностью согласен. Просто мы в прошлом году этот вопрос обсуждали и "намечался" вариант делать эту "заверенную" копию в ГИМСе. Вот я и "отметил", что спрошу об этой возможности у наших инспекторов.

Mikhabar
Цитата:

Сообщений: 36
ЛС
Ответить 03.05.2011 21:37 #109716
Цитата (Mikhabar):
"Всем добрый вечер!
Прошу помочь! В начале 2010 года приобрел Касатку KS-385 (об этом писал на форуме в теме "Касатки", зарегистрировал (в Тверской области, сам живу в Москве) в июне (так получилось), на днях получил налог из Тверской обл - 87,5 руб (сразу оплатил) и через неделю из налоговой по месту жительства 437.5 руб. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? И как правильно поступить? Посоветуйте, пожалуйста"

==========================================
Mikhabar
Похоже пока всё правильно. По крайней мере лишних денег не требуют. У меня правда нет под "рукой" налогов по Тверской обл. и Москве.
Но 87,5 рубл. это налог за июнь 2010г., а 437.5 рубл. это налог за 2-е полугодие 2010г. Если конечно лодка была зарегистрирована с мотором в 15 л.с. Наверняка ГИМС после регистрации передал сведения в свою Тверскую налоговую, а уж те в свою очередь "отпасовали" это дело по месту официальной регистрации владельца. Ну и по "братски" обе налоговые "поделили" между собой налог.

aleks65, налог уплачивается [b]только по месту регистрации судна[/b]
То есть, в области.
Можно позвонить в свою! НС,но лучше сходить к начальнику с документами, и проверить, чтобы они сделали все записи. Чтобы потом не тормозили на дороге и на границе...

В.А.,
Согласен, маломерное судно это же имущество. Значит налог в местный бюджет по месту регистрации имущества, а извещение о налоге по месту регистрации в паспорте владельца.
Тогда можно сходить за разъяснениями в налоговую.

Вот тут http://gimsyaroslavl.mybb.ru/viewtopic.php?id=32
почитал я разъяснения высоких чинов Ярославского ГИМС про наши маломерки, типа ПВХ 300-400 (ну и рядом с ними "стоящими" по размеру) классов 4 и 5. И стало мне грустно.
Оказывается можно нам "плавать" (другого слова лучше не найти) только в маленьких речках и озёрах, ну или в лучшем случае по Великой реке Волга, но....от истока р. Волга до г. Тверь!
Получается, что когда одного из форумчан на Иваньковском водохранилище оштрафовали на 500-1000р. как за...Московское Море, то были не далеко от истины.

Иными словами:
Цитата:"Для лодки 4 класса плавание в районе 3 разряда грозит штрафом, независимо от удаления от мест убежищ.

Доброго дня,

Статья 11.8. КоАП говорит о штрафе в 500 - 1000 рублей за отсутствие ТО на Маломерное судно и не более.
Знающие подскажите, данная статья в силе или, что то изменилось на сегодня?

leonist,
Привет!
Ну КоАП я давно не открывал, но об отмене штрафа не слышал. Должны оштрафовать за отсутствие ТО на МС.
Это на автомобиль отменили. А на МС (маломерное судно) отдельные разделы КоАП.
А вот прохождение ТО на МС 4 и 5 класса упростили. Оно теперь практикуется в виде заявительно-уведомительной формы, но... не везде Спускают на "тормозах" этот приказ. И поговаривают, что отменят!

aleks65,
Только Питерцы об этом не знают и спокойно ходят по Ладоге, Онеге и ФЗ...

Доброго дняaleks65,

заявительно-уведомительной формы это как выглядит?
Просто если вопрос в 500 рублях, то стоит подумать надо ли ехать на ТО.. заниматься комплектацией , тратить время.

leonist,
Не...ни каких "подношений", у нас здесь всё по КоАПу!
Строго по закону! Вот только ГИМС иногда приходится подталкивать к выполнению собственных приказов.
Сейчас найду и выложу в соответствующей теме про "Техосмотр".

Star4e,
Ну кое-кто знает. И давно себе "сделали" МП и 3 класс как минимум.

Статья 8.22 КоАП РФ. Выпуск в эксплуатацию механических транспортных средств с превышением нормативов содержания загрязняющих веществ в выбросах либо нормативов уровня шума.

Касается и маломерных судов, в том числе. Применяется чаще - к коммерческим МС, налагается на должностное лицо. Замерить содержание веществ в выхлопе мотора, сейчас не проблема - для инспектора ГИМС. Штраф: от 500 до 1000 руб.

КоАП РФ Статья 8.23. Эксплуатация механических транспортных средств с превышением нормативов содержания загрязняющих веществ в выбросах либо нормативов уровня шума.

А вот эта статья - применяется к гражданам, владельцам маломерных судов (в том числе).
Штраф: Предупреждение или 500 руб.

КоАП РФ Статья 11.7. Нарушение правил плавания

Превышение скорости, нарушение требований навигационных знаков, намеренная остановка/стоянка судна в запрещенных местах.Нарушение других правил плавания, нарушение правил несения бортовых огней и знаков.
Штраф: Предупреждение или 500 до 1000 руб. Возможно и лишение прав управления до 6 месяцев.

КоАП РФ ч1. Статья 11.8. Управление судном, подлежащим регистрации,

не прошедшим тех. осмотра, либо без бортовых номеров/обозначений, либо переоборудованным без соответствующего оформления, либо с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району/условиям плавания.
Штраф: от 5 до 10 тыс.руб.

КоАП РФ ч2. Статья 11.8. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления

Штраф: от 10 до 15 тыс.руб.

КоАП РФ ч3. Статья 11.8. Управление судном, подлежащим регистрации, не зарегистрированным в установленном порядке либо имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация

Это нарушение допускают, чаще всего для того, чтоб уйти от уплаты налога за транспортное средство. Поэтому здесь предусмотрен самый высокий штраф: от 15 до 20 тыс. руб.

КоАП РФ Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном

Часть 1: За управление маломерным судном (подлежащим регистрации) лицом, которое не имеет удостоверения судоводителя, либо нет документов, подтверждающих право собственности на это МС. Штраф: 100 руб. и задержание транспортного средства.
Часть 2: В случае передачи управления судном лицу, у которого нет прав управления - штраф: 100 руб. ТС при этом не подлежит задержанию.

КоАП РФ Статья 11.9. Управление судном судоводителем или иным лицом, находящимися в состоянии опьянения

За это предусмотрен штраф от 1500 руб до 2000 руб. или лишение прав управления судном на срок от 1 до 2 лет. (Только управления судном - на права управления другими ТС это лишение не распространяется).

За уклонение от освидетельствование, так же штраф от 1 до 1,5 тыс. руб. + лишение прав до 2 лет.

КоАП РФ Статья 11.10. Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров на судах водного транспорта, а также на маломерных судах

Граждан, управляющим МС, за эти нарушения штрафуют от 300 до 500 руб.


****************************https://zen.yandex.ru/media/lodka/gims-spisok-osnovnyh-shtrafov-za-narusheniia-na-malomernyh-sudah-5eec941553b884758af44fa8

Зашибись!
За пьянку от 1 до 1.5, а за отсутствие регистрации - от 15 до 20. Вот и понятны приоритеты государства.

Странник,
Я тоже раньше думал, что оно (гос-во) существует..

Можно еще добавить
КоАП РФ Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
(в ред. Федерального закона от 31.01.2012 N 2-ФЗ)
""2. Нарушение "правил" государственной регистрации строящихся судов, морских судов, судов смешанного (река - море) плавания, судов внутреннего плавания, включая маломерные суда, и прав на них либо невыполнение собственником или фрахтователем соответствующего судна в установленный законодательством Российской Федерации срок обязанности по государственной регистрации судна в одном из реестров судов Российской Федерации, если такой срок установлен, или обязанности по информированию органа, осуществившего государственную регистрацию судна, об изменении сведений, подлежащих внесению в реестр судов Российской Федерации, -
(в ред. Федерального закона от 19.12.2016 N 440-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

Пример: не сообщил в ГИМС о смене адреса постоянной регистрации в срок 2 недели, получите статью 19.22. Если при этом являетесь охотником или спортсменом-стрелком, то напрягитесь, это 19 глава Кодекса