Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 










 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... > конец

  
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

Honda BF20 в вопросах и ответах

31.12.2010 15:21 #96749
...И вот, после многих месяцев изучения рынка 4-хтактных 20-к (а заодно и 2-хтактных 25-к), я стал обладателем мотора Honda BF20 D3 SHU. Счастливым или нет – покажет время. А пока зима, да и эмоциональный подъём от покупки не пропал, возникло желание открыть новую ветку, посвящённую именно Хонде-20. Про этот мотор написано довольно много, значительно больше, чем про своих одноклассников-конкурентов, но темы эти либо сравнительного характера, либо безнадёжно зафлужены. Предлагаю в этой ветке жить конкретно по данному мотору, не ссориться и... Поехали! Уважаемые хондоводы, подскажите:
1. В статье КиЯ написано, что при общей загрузке в 370 кило Хонда не докручивает со стандартным винтом? Кто-нибудь проверял эти данные?
2. Пользовался ли кто-нибудь винтами Quicksilver для Хонды-20?
3. В магазине при покупке мне настойчиво (и успешно для магазина) порекомендовали масло Statoil. Сгодится?
4. Чехол! В принципе, есть возможность сшить его на заказ для правильной переноски на боку, но, может, велосипед уже давно изобретён?

К сообщению прикреплен файл:
shar63


Сообщений: 2713
Ответить

31.12.2010 15:45 #96750
argonavt,
Поздравляю с приобретением! Хонды самому очень нравятся, но 2 минуса: ценник и вес.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

31.12.2010 15:48 #96751
shar63
Спасибо, Лёш! Надеюсь, ценник - это его единственный минус! А что касается веса, то я довольно спокойно в одно лицо вынул его из упаковочной коробки и повесил на транец своего Навигатора. Тяжеловато, но всё вполне реально.
almai


Сообщений: 1690
Ответить

31.12.2010 16:56 #96753
argonavt,
Очень хороший подарок к НГ.
Поздравляю.
На самом деле мотор самый легкий в этой мощности и носится достаточно легко, если ПРАВИЛЬНО брать http://video.mail.ru/mail/almai1/74/103.html
Да и по цене - комплектации мотор прилично дешевле одноклассников.
Винты идут от Ямы 15. Квиковские не пробовал. Соласовские вполне нормально работают, да и прилично дешевле.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2078
Ответить

31.12.2010 17:03 #96754
argonavt, Серёг, поздравляю Нашего полку прибыло
Ну что, тебе тоже тахометр заказывать или ты уже с Кабеласом сам освоился..???
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10233
Ответить

31.12.2010 17:07 #96755
argonavt,
Поздравляю с покупкой! Хороший подарок на НГ!...

чехлы...http://tent-piter.ru/catalog/2/5

вот неплохой вариант http://www.petersnast.ru/catalogue/?c=189

и еще...http://www.rybolov-sportsmen.ru/catalog/product/element.php?ID=192478&SECTION_ID=1016
Dizel-1
 

Сообщений: 944
Ответить

31.12.2010 18:44 #96760
argonavt,
П О З Д Р А В Л Я Ю!!!!!!!!

А как же без споров в этой ветке ведь нужно же сравнение или не нужно? Скучно получится и одно восхваление мотора Тема будет состоять из одного и того же поста.

Отличный супер мотор!

И всё?
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

31.12.2010 18:45 #96761
Мужики, спасибо большое за поздравления!!! Действительно, подарок к Новому Году!
almai
Ролик про переноску я видел! На практике ещё не пробовал, расстояния были не те, но теорию по видеопособию изучил на "5"! Что касается винтов, то совместимость с Ямой-15 оказалась одним из решающих факторов при выборе. К последней у меня практически полная линейка винтов, родных и соласовских.
икс340
Дим, тахометр уже есть, вот этот... На двухтактнике работал как часы! Надеюсь, и на Хонде не подведёт! Они даже моё reveiw опубликовали
ПАМ
Спасибо за наводку, всё внимательно изучу!
Диманок
В следующем году надо купить то, на чём возят то, что нас возит по воде!
петМол


Сообщений: 36
Ответить

03.01.2011 21:52 #96878
argonavt, Мне после покупки BF-20 пришлось переделывать на Навигаторе-380 днище, полностью,а затем всё равно лодку поменял.Так что решение верное.
T-4
 

Сообщений: 341
Ответить

03.01.2011 22:53 #96880
argonavt
Ну вот это уже выбор"...не мальчика, но мужа.."
Поздравляю от души.
Мотор супер, уж сколько я их поменял за свою жизнь-не счесть, но к этому прилип , как говорится душой. И топил на полном газу, и бил об лед и об топляки, а ему хоть-бы хрен, пашет как часики (Швейцарские) и "тембр" не меняет. Ну как его отдать?, хотя приятели давно просят типо-отдай, у тебя новее есть.
Ну а по расходу вообще сказка, такое впечатление, что на воздухе пашет. Даже по сравнению с последней Ямой 20 Б- серии(а она у меня есть)Хонда не намного. но экономичней.
Правда ценик на зап.части конский, но зато все есть, тем более у Вас в Москве. Я недавно от туда заказывал шестерню распред вала. Доставили в Питер через неделю.
Но все это хрень по сравнению с основной задачей под которую я эту Хонду брал-т.е. дорожка. Вот здесь ей ,по моему, равных нет. Я опускаю все прелести рыбалки, связанные с комфортом в плане звука от работающего мотора и чистоты окр.среды.Но если я иду на лодке под Хондой, то практически всегда облавливаю приятелей под Ямахами,Тохами, Мерками и всем остальным ширпотребом(не в обиду их обладателям сказано). Так, что большой тебе респект и удачи на рыбалке.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

07.01.2011 17:37 #97104
петМол
"...Мне после покупки BF-20 пришлось переделывать на Навигаторе-380 днище, полностью..."
А почему пришлось переделывать? Я повесил на 350-й (до него была Яма-15), внешне АКП там же, где и у Ямы...
Т-4
Спасибо за поздравления! Яма-20 у меня была конкурентом №1, но отсутствие 12 В постоянного тока и лишние 6 кило веса склонили чашу в сторону Хонды.
петМол


Сообщений: 36
Ответить

10.01.2011 10:40 #97349
argonavt,Думаю,что конструкция,вернее профиль днища у Навигатора, имеет форму лодки с жёстким дном,а ПВХ видимо слабоват для такой конструкции.При движении на глиссе(на гладкой воде) лодка начинала рыскать и курсовая устойчивость была не какая,за11км пробега по каналу,(от Чёрного до Лигово)левая рука отваливалась напрочь!Пайолы совершали какие-то волнообразные движения и это по ГЛАДКОЙ-то воде!При малейшем же волнении все эти симптомы пропадали.Обратился в "Посейдон" к wal.Ребята подошли к вопросу со всей серьёзностью,РЕЗАТЬ К ЧЁРТОВОЙ МАТЕРИ,сказали они и через неделю я горцевал по Ладоге на Навигаторе с днищем выполненым в лучших посейдоновских традициях.Вот такая история.Кстати на аватаре уже Навигатор-Посейдон под Хондой-20й.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

10.01.2011 12:15 #97351
петМол
Странные вещи... Может, конечно, это Хонда вскрывает неведомые доселе косяки Навигаторов, но я на своём ни под Ямой-15, ни под Тохой-18 ничего подобного не замечал. В любом случае я сейчас в раздумьях и поисках соответствующего Хонде корабля, но с Навигатором по весне, конечно, тоже проверю. Спасибо за информацию!
almai


Сообщений: 1690
Ответить

12.01.2011 06:42 #97569
Gipsy,
Цитата:
Пока остановился на комплекте Хонда
15 или 20 и Ьриг Балтик 350.

Из этих двух моторов только Хонда 20 (пятнашка обязательно потянет за собой замену на двадцатку). А по поводу лодки - я не ходил на такой, хотя размер для такого экипажа маловат.
Котофеич


Сообщений: 108
Ответить

12.01.2011 07:56 #97570
Х20+KS365,пользую как румпелем так и дистанцией.Полет нормальный!

К сообщению прикреплен файл:
Schulz
 

Сообщений: 99
Ответить

12.01.2011 13:02 #97578
У кого есть опыт зарядки аккумуляторов малых емкостей (скажем 7 Ач) от BF20 напрямую? Как это сказывается на времени жизни акб?
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2078
Ответить

12.01.2011 23:01 #97631
Schulz, На троллинге подзарядится, на полном газу может и вскипеть (рвануть)
Не просто так в мануале написано, что не менее 35 а\ч.
Schulz
 

Сообщений: 99
Ответить

13.01.2011 13:02 #97670
икс340,

В мануале на мой акб Fiamm 9Ач написано что допускается быстрая зарядка током = 1,5С, т.е. для моей батарейки до 13,5 А. У Х20 без стартера - 6А максимум, рвануть и закипеть не должно, а вот ресурс может сократиться. Вот и спрашиваю может кто уже сталкивался.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

13.01.2011 13:21 #97671
Вообще, тема организации электричества в лодке под румпельной Хондой (12В,6А) мне тоже очень интересна! Как бы интуитивно всё понятно, но я был бы очень признателен за подробную инструкцию этого процесса с АКБ 7-9 Ач.
mdw75
 

Сообщений: 248
Ответить

14.01.2011 22:40 #97797
Самое интересное в английской инструкции минимальная емкость аккумуляторной батареи 35Ah, если же открыть тоже самое но на русском языке, то там будет фигурировать 65Аh. Сам брал в прошлом году версию мотора с 12 амперной генраторной катушкой. Без аккумулятора электропараметры не измерял, а с подключенным AGM аккумулятором автомобильного размера - напряжение подзарядки было 14,5V. Так что прежде чем использовать 7Ah аккумуляторы, я бы воспользовался бы для начала вольтметром....

К сообщению прикреплен файл:
Schulz
 

Сообщений: 99
Ответить

15.01.2011 11:53 #97810
mdw75,

обязательно надо воспользоваться только не вольтметром, а амперметром. Напряжение на Х20 стабилизированно как раз где то 14,5 В, это то что надо. А вот ток будет великоват для зарядки акб 7 - 9 ач. Наверное понадобиться балластное сопротивление.
almai


Сообщений: 1690
Ответить

15.01.2011 16:20 #97818

У меня после 62 км гонки (обороты выше предельных)вода из контрольки холодная шла. Наверное контролька не завязана с внутренним кругом.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2078
Ответить

15.01.2011 19:08 #97821
almai, Лёш, я в своё время выяснял - контролька НЕ ИДЁТ через контур.. Просто её гоняет тот-же насос, строго для контроля его работы...
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

17.01.2011 20:57 #97966
Andy_73
Вот он!
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2078
Ответить

17.01.2011 23:42 #97990
argonavt,
Цитата:
Andy_73 Вот он!

Серёг, у тебя есть такой? Хочу.. И Алмай тоже..
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

18.01.2011 08:40 #98002
икс340
Не, Дим, такого нет... Дороговата игрушка, да и не гонщик я. Просто случайно наткнулся на этот винт, когда шарился по boats.net, а с Андрюхой по телефону тут болтали про винты, я и вспомнил. С доставкой выйдет долларов на 350...
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2078
Ответить

18.01.2011 09:43 #98004
argonavt, А он нам и не подходит.. Это на Яму и Хонду 25-30
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

18.01.2011 11:19 #98009
икс340
Тут есть непонятка... Если там идти по порядку от главной страницы в поиск винта на Яму-15 (к примеру), то он "выскочит" среди винтов, которые к ней подходят. В смысле, по шлицам, я так понимаю. А по дальнейшим рекомендациям он как бы к 25-30-кам. Но это тоже странно, т.к. для них диаметр будет сильно маловат...
Котофеич


Сообщений: 108
Ответить

18.01.2011 22:16 #98036
Для Х-20 типо скоростной 9,1/4*12,от Ямы 15,но у меня он не крутит,максимум 5200,скорость 41
almai


Сообщений: 1690
Ответить

18.01.2011 23:43 #98046
Котофеич,
Не для всех лодок. Для пайольной лучше 11" шаг. Для Ротана 380К с одним шкипером 12" легковат. Скорость под ним 55 - 57 км\ч. при 6200 об\мин. Т.е. просится винт тяжелее ( 13", 14", 15".
петМол


Сообщений: 36
Ответить

19.01.2011 21:06 #98090
argonavt, Четыре года назад в "Микронике" купил DELTA(DT 1226)AGM VRLA,зарядное устройство не покупал.Храниться каждую зиму в холодном гараже и на каждое открытие сезона качаю лодку(насосом BRAVO) себе и товарищам,подключаю к BF-20,завожу со стартера и ни о какой подзарядке не вспоминаю уже 4-е сезона.Да,забыл если даже переворачиваешь,из него ничего не вытекает!
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

19.01.2011 22:10 #98095
петМол
Хорошая штучка!.. Спасибо за инфу!!!
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2078
Ответить

20.01.2011 11:23 #98126
argonavt, Серёг, на тебе ссылочку http://www.1000va.ru/shop/?dir=2&pid=521&megasearch=1&msot=25.9&msdo=26.1&msvlt=12

Себе такой буду брать, уже и ящичек прикупил..

А вот ещё, на пятьсот рублей дороже, но мощнее и с ручкой..
http://www.36volt.ru/product/delta-dt-1233/
Что-то я задумался...
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

20.01.2011 14:05 #98131
икс340, Дима, спасибо за ссылки! Сейчас тема электрики у меня самая актуальная! Ящик, кстати, хочу сделать сам. Электрические вводы-выводы на разъёмах типа XLR, плюс вольтметр и амперметр. Вопросы:
1. Можно ли запаковывать аккумулятор в герметичное непроветриваемое пространство?
2. Может ли ток в цепи "генератор-аккумулятор" быть больше 10А, если выход 12В, 6А?
Andrew


Сообщений: 3085
Ответить

20.01.2011 15:24 #98137
argonavt,
Привет Сергей.
Если позволишь, отвечу на твои вопросы и выскажу свои мысли.
1. Аккумулятор можно запаковывать в невентилируемое пространство, но самому находиться в в этом пространстве с аккумулятором не рекомендуется, т.к. при интенсивной зарядке электролит выделяет сероводород.
2. Ток может быть больше 10 или 6 ампер. Это зависит от нагрузки, но нагружать генератор больше 6 А не рекомендуется. Возможно в сети и стоит элементарный ограничитель, но скорее предохранитель.

Ну и несколько советов, хотя думаю, что ты и сам многое уже предусмотрел:
- Использовать разъемы целесообразнее герметичные и с фиксатором соединения, но гораздо проще и надежнее если их не будет вообще, а соединения будут просто винтовые.
- Предусмотри на ящике несколько различных разъемов для подключения разных потребителей.
- Амперметр лучше поставить с положительной и отрицательной шкалой и нулем в середине. Это позволит контролировать как зарядку, так и разрядку аккумулятора.
- Будет здорово если найдешь прибор с логарифмической шкалой. Это потому, что ток запуска двигателя большой, и при малой шкале, при пуске двигателя, стрелка будет гнуться об ограничитель, а при большой шкале не будет видно тока зарядки-разрядки.
serg78


Сообщений: 554
Ответить

20.01.2011 15:56 #98141
Сергей только что общался с человеком у которого брал стабилизатор напряжения на сузу. Он сказал что генератор лодочного мотора не боится повышенного тока но при такой нагрузке сильно упадет выдаваемое им напряжение ( соответственно приборы работать небудут). Установка аккумулятора решает проблему, а ты как раз собрался его ставить. 10 ампер это более 100вт- ты чего включать то собрался.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

20.01.2011 16:04 #98144
Andrew,
Андрей, спасибо за участие! Самодельный ящик я и затеваю именно ради большого количества разъёмов (3-5) на нагрузку, плюс все подключения должны быть единого стандарта. В этом смысле у XLR конкурентов практически нет! Все они с фиксирующимися замками, по окружности идёт резиновая прокладка, т.е. брызги и дождь этой системе по барабану. Конечно, если лодку зальёт водой по борта - возникнут проблемы, но у винтовых соединений проблемы будут раньше. Насчёт амперметра... Честно говоря, он нужен мне исключительно для контроля за током "от мотора", дабы не было нежелательных перегрузок... В остальном АКБ 25А/ч справится с любой поставленной задачей!

К сообщению прикреплен файл:
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

20.01.2011 16:10 #98145
serg78
Серёга, электроэнергия - она ведь как зарплата! Месяц после её увеличения ты думаешь, что вроде хватает, а потом опять начинает не хватать... Так что, была бы мощность, а куда её приложить - придумаем!
serg78


Сообщений: 554
Ответить

20.01.2011 16:19 #98146
Это точно. У меня на консоли пять выключателей, вот думаю наверное маловато . У меня через XLR подключен двигатель к аккумулятору.
Andrew


Сообщений: 3085
Ответить

20.01.2011 17:30 #98171
argonavt,
Ну, не в качестве критики, а в качестве советов, уж очень хочется чтобы у тебя получилось и работало. По крайней мере твоя универсальная тележка, которая фигурирует в фильмах, впечатляет.
Большинство бытовых приборов имеют опцию зарядки от прикуривателя. Понятно, что те приборы, которые у тебя постоянно будут использоваться в лодке, их можно оснастить кабелем с разъемами XLR, но будет масса случаев, когда возникнет необходимость что-то запитать от прикуривателя. Может поставить пару таких, есть в герметичном исполнении.
И еще совет. Схема, приведенная тобой, конечно, верна и работать будет, но она опасна для амперметра, и в реальности так его не подключают - может сгореть. Обычно, при постоянном контроле, подключают параллельно резистору, а в большинстве случаев просто через переключатель. Все равно на него никто постоянно смотреть не будет, а в момент контроля можно и тумблером щелкнуть. Опять же предохранитель не забудь, при КЗ очень пользительно, лучше два - на входе и на выходе.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

20.01.2011 17:54 #98174
Andrew,
Андрей, спасибо! Оба совета очень дельные! гнездо прикуривателя уже нашёл, насчёт амперметра тоже покумекаю! Действительно, в моей схеме он - самое слабое звено!
shar63


Сообщений: 2713
Ответить

20.01.2011 21:32 #98193
argonavt,
Насчет амперметра, лучше поищи от Уазика , 469 до сих пор ставят,в автомагазинах наверняка есть. И подключай по автомобильной схеме. Прикуриватель не бери десяточный - полное г... задолбал уже, лучше от Волги или от классики - по надежнее будет.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

20.01.2011 21:43 #98200
shar63
Лёш, пара вопросов: что такое "автомобильная схема"? и что такое "десяточный прикуриватель"? Ты же знаешь, в нашей семье машина только у дедушки...
shar63


Сообщений: 2713
Ответить

20.01.2011 21:53 #98203
argonavt,
Десяточный прикуриватель это то, что ставиться на Жигули десятого семейства и Приоры, а так же Шеви Ниву (достал, сволочь- как розетка еще туда сюда, а как прикуриватель - дерьмо)розетка не очень надежная, некоторые дивайсы выскакивабт или теряют контакт - приходится постоянно поправлять. В этом плане старые модели по надежнее (Волга и классика Жигулей) там само гнездо глубже, поэтому фиксация лучше. Уазовский амперметр рассчитан на высокие пусковые токи и показывает разряд\заряд и по нему можно оценить состояние всей схемы (типа есть ли к\з или утечки на массу. Подключается он по схеме, которая наверняка есть в нете - искать схему электоропроводки от УАЗ 469. По моему там стандартное продключение, но лучше проверить.
ИМХО. Если в паспорте к движку прописана емкость утанавливаемого аккомулятора, то такой и надо ставить, мак. на 10% больше. Иначе небудет нормально заряжаться (либо кипеть, либо недозаряд).
Andrew


Сообщений: 3085
Ответить

20.01.2011 23:45 #98219
ПАМ , что приводит к восстановлению на отрицательных электродах чистого свинца и на положительных - диоксида свинца.

Может я не совсем правильно помню химию, но в формуле присутствует оксид свинца.

Fed, ПАМ ,
Совершенно верно, в учебниках пишут про обратимую реакцию происходящую под действием электрического тока, я имею в виду зарядку. И если вы обратите внимание, то в правой части формулы увидите сульфат свинца, необходимый для осуществления описываемой реакции. Кстати, правильнее формулу было бы написать так.

К сообщению прикреплен файл:
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

21.01.2011 00:33 #98224
argonavt,
Привет Сергей. Не бери такие разъёмы. Фиксатор не работает даже без уплотнительной резинки. От вибрации вываливается нафиг. У меня на ящике такие стояли, пришлось переделывать. Поставил с резьбой на соединении, и по габаритам меньше. Не помню маркировку, но не в чипе брал, там таких не видел. Есть на 2-7 контактов. Завтра поищу или ссылку или сфотаю, если в гараж попаду.
А вот прикуриватель. У меня таких 2. http://www.bch5.ru/production.phtml?cat=14&scat=143&subcat=1431&id=2599
Andrew


Сообщений: 3085
Ответить

21.01.2011 00:54 #98226
argonavt,
А вот тут этих гнезд прикуривателей - и не сосчитать.
argonavt


Сообщений: 1917
Ответить

21.01.2011 09:28 #98232
Korsa,
Серёг, я чипо-диповские для примера показал... На самом деле буду делать на нойтриковских разъёмах. Там и с замками, и с прокладками полный порядок - проверено!
Andrew
Korsa


Сообщений: 5087
Ответить

21.01.2011 10:25 #98235
Сергей, принцип похож. Габариты тоже? На твои токи кабель надо соответствующий. 10А - 1мм кв. жила. Я использую пвс3*0.75. Он из разъёма торчит, гнётся конечно, но всё равно много места занимает. Из ящика ёжик получится. Будешь цепляться за провода как не крути.
По поводу амперметра. На авторынках продают индикатор на светодиодах, бывает в отдельном корпусе с проводами, бывает в корпусе штеккера прикуривателя. Работает по принципу контроля напряжения. Зелёный горит - идёт зарядка, красный - нет. Может такого достаточно?
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2078
Ответить

21.01.2011 10:44 #98239
argonavt, Серёг, по поводу ящика - рекомендую
ТАКОЙ

Я себе такой взял за $10 с доставкой.. Думаю, что он скоро появится в продаже. А в принципе, могу подарить тебе такой же, но больше и оранжевый "PLANO", ВОТ ТАКОЙ уже с дырками под прикуриватель и банку пива.. Он у меня в осадок выпал в связи с апгрейдом..
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... > конец