Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... > конец

  
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

03.07.2012 16:06 #154502
моторист 777,
А как ты хотел это увидеть? Это можно понять только максимально нагрузив лодку и попробовать выйти на глиссер с таким мотором, и для сравнения - потом поставить правильно обкатанный. Вот тут то разница и всплывет. Плюс - скорость на нормально обкатанном будет км на 3 в час побыстрее. Иногда это очень критично, потому, что для выхода на глиссер без вот этих самых нехватающих мощности и скорости, как раз и не хватает.
По поводу сравнения Хонды 15 и 20 на "почти такой же лодке" - как раз играет немалую роль, потому как те самые "почти" как раз и могут дать весьма впечатляющую разность. Антей например хуже выходит на глиссер и идет тише чем такой же Корсар 3.80, зато по волне идет лучше, мягче. Более мореходен и грузоподьемен. Хотя - разница то именно "почти". Плюс - опять же - как моторы обкатаны. Может Хонда 20 была угроблена на обкатке, а 15-шка обкатана правильно. Вроде все это мелочи, но, одно дело идти 40 км со скоростью 10 км в час, а другое 30 км в час. разница есть?
Fed


Сообщений: 21410
Ответить

03.07.2012 16:52 #154505
oberon,
Ваш выбор 25 Сипро.
Поднимет всё что можно.
Ну да, пованивать будет. Зато прёт.
моторист 777
 

Сообщений: 24
Ответить

03.07.2012 17:14 #154508
Добавлю некоторые детали, лодки были практически одинаковые Одного производителя, Lade Star, но с 20 была лодка 3.80 а моя 3.60, я просто не объяснил процесс сравнения,сначала сравнивали каждый на своей лодке, а потом я на своей лодке прошел с тремя хомяками вместе со мной примерно 270 кг на моей пятнашке скорость получилась 32 км в час по ЖПС, потом скидываем мою пятнаху и ставим 20-ку, и тот же самый забег и скорость была 37 км в час, то есть на одной и той же лодке, винты штатные 4 лопасные, теперь по загрузке для Оберона! если 15 позволяет мне глиссировать с 4 хомяками на борту 25 км в час то на 20 такой фокус уже под 30 км в час! в реале наверное 20-ка позволит взять еще килограмм 70 без ущерба для скорости! и 15 и 20 были обкатаны по 15 мин на холостых....потом переходные режимы на глиссере около 2 часов, реально на второй рыбалке уже давали Тапку в ПОЛ..........вот както так....
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10363
Ответить

03.07.2012 17:18 #154509
Fed,
При этом расход бензина возрастает раза в 2...(12 л/час и 6,2 соответственно)
моторист 777
 

Сообщений: 24
Ответить

03.07.2012 17:22 #154510
Еще провели такие испытания, моя лодка сначала с тремя хомяками прошла с Хондой 15, потом скинули поставили Яму 2 тактную, моторы новые Обкатанные если это так важно, так вот в сравнении такой результат выходит, Ямаха быстрее на старте но проигрывает позже Хонде 2 км в час по любому! потом нагрузили лодку 4 хомяками и разница стала в 4 км в час! вот хоть расстреляйте у Хонды выше крутящий момент!
Fed


Сообщений: 21410
Ответить

03.07.2012 17:24 #154511
ПАМ,
Когда не вышел на глисс и пыхтишь 30 вёрст, вытесняя воду, тогда надо считать расход топлива.
Не для того мы покупаем моторы и лодки, чтобы считать литры. Это степень свободы, а она в деньгах не измеряется.

Когда меня спрашивают, сколько жрёт мотоцикл, я отвечаю, что не знаю. Тут же вижу недоуменные взгляды.
Это из той же серии.
Fed


Сообщений: 21410
Ответить

03.07.2012 17:25 #154513
моторист 777,
У неё и объём больше. Ничего удивительного.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10363
Ответить

03.07.2012 17:40 #154516
Fed,
Когда идешь в поход по маршруту, то считать литры приходится, заправки же не на каждом острове
T-4
 

Сообщений: 341
Ответить

03.07.2012 22:21 #154536
То что на двадцатках рвет шестерню ГРМ - доказанный факт, а вот что бы на пятнашке рвало-не слышал. Так стоит ли форсировать пятнашку?
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

04.07.2012 02:41 #154543
T-4,
Цитата:
То что на двадцатках рвет шестерню ГРМ - доказанный факт

А может, все проще, и рвет только изначально бракованные? Год назад про эти шестерни еще никто не слышал...

Fed,
Цитата:
Ваш выбор 25 Сипро.

Нет уж, сударь, увольте.
Я лучше на полчаса дольше до лагеря шмурдяк везти буду, чем потом мазохизмом заниматься вместо троллинга.

моторист 777,
Цитата:
в реале наверное 20-ка позволит взять еще килограмм 70 без ущерба для скорости

Почему так мало?
У меня сейчас максимальная загрузка (на штатном винте), на которой 15-ка еще выходит на глисс - около 350 кг. Плюс вес самой лодки и мотора - около 100 кг. Итого 450 кг., то есть как раз по теории - 30 кг/силу. Ну пусть (в той же пропорции) с лишних 5 сил добавится меньше, чем 150 кг (хотя не факт), но не в два же раза...
моторист 777
 

Сообщений: 24
Ответить

Т 4

04.07.2012 10:37 #154557
интересно а как различается нагрузка на шестерню на 20 от нагрузки на шестерню на 15????? там что натяг ремня другой ???? или от наклейки на колпаке волны невидимые идут на шестерню? ломаются изначально бракованные шестерни, брак бывает у всех, другое дело что зарубежные дилеры меняли все бесплатно а у нас на постсоветском пространстве все через одно место....поэтому ремонт за наш счет
моторист 777
 

Сообщений: 24
Ответить

Sid 26121

05.07.2012 07:17 #154717
Я это видел так! и скажем даже пощупал, проверяли компрессию на правильно обкатанном и НЕ обкатанном! человек просто про ОБКАТКУ не знал, открутил ручку газа на 20 Хонде и так пару часов....а потом узнал ОБ ОБкатке и сразу вспотел..в итоге мы померяли компрессию и она была как на новом моторе, поэтому слово НОРМАЛЬНО ОБКАТАННЫЙ хоть и имеет смысл но в реалии разницы мы не увидели, на этой 20ке мы даже померяли давление масла! и оно тоже соответсвовало всем мануалам! что еще можно было померять на неправильно ОБКАТАННОМ моторе???? размер шеек? размер цилиндров? я больше чем уверен что все соответсвует стандартным значениям, я еще раз повторю что я не против обкатки НО на заводе Хонда очень правильно собирают моторы и обкатывают их на месте, скажу что правильно собранный мотор при соответсвии всех рабочих зазоров практически не требует никакой обкатки, я еще раз оговорюсь что я не ПРОТИВ обкатки но и катастрофы не случится если вы вместо 15 мин работы на холостом поработаете всего 5 и будете выходить на переходные режимы работы.....поэтому не наводите жути! у нас вроде не Вихри!
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

05.07.2012 08:44 #154720
моторист 777, А , собственно - почему так защищаешь тех, кто моторы обкатывает по ненормальному? Сам так обкатал? У вас на Капчагае не нужно, как у нас, загружать лодку по самое не могу и идти куда то на острова. И желательно на глиссере. Поэтому у вас там заценить реально полную мощь мотора не получается. Нет нужды. Таскает он хорошо и таскает. 20-ка чуть больше чем 15-шка. и.т.д. Вы ж там моторы в предельных условиях не пользуете. Или я не прав?
моторист 777
 

Сообщений: 24
Ответить

05.07.2012 10:35 #154730
Да я не защищаю, вопрос так не стоит что я кого то защищаю, каждый решает сам, свой мотор я не обкатывал, Хонду обкатали до меня, а вот двуктактные моторы которые были я всегда обкатывал....там другой процесс смазки, я просто за объективность, и вся сила в Правде да? это просто мое мнение вслух с практическим применением так сказать, да на Капчагае далеко мы не ходим как правило, от сили 3-5 км и обратно, хотя таких рейсов 2 или 3 в день........
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

05.07.2012 12:31 #154735
моторист 777, Вся сила в правде - это точно! А мы ходим, в день по 20 км - троллинг, плюс переходы от 5 до 40 км. В общем - просторы и рыбалка у нас позволяют и заставляют так ходить.
dol


Сообщений: 628
Ответить

05.07.2012 15:46 #154746
моторист 777, Для меня довольно странный спор - нужна обкатка, не нужна. Купить хороший, дорогой мотор и вместо того чтобы потратить всего - 10 часов на обкатку ставить непонятные экперименты. Наверное в инструкции не зря пишут об проведении обкатки ПЛМ. Не думаю что HONDA ради свооей блажи просто так напрягает потребителя лишними манипуляциями.
моторист 777
 

Сообщений: 24
Ответить

05.07.2012 16:24 #154749
а где вы увидели спор? просто высказали каждый свою точку зрения!
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

06.07.2012 00:26 #154779
Для упрощения изучения данной ветки форума из нее удалены неинформативные и не относящиеся к теме сообщения. Редактировал автор ветки - Сергей argonavt при моей технической поддержке.
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

18.07.2012 17:32 #155899
Привет мужики! Принимайте в коллектив! Являюсь владельцем комплекта Антей 400, Honda BF20.
Хожу преимущественно по Байкалу. Это четвертая навигация. Хожу несколько раз в год 150- 300 км в один конец. Ссылка на мою страницу в контакте http://vk.com/id84236841
Такие у нас красоты.
С уважением, Алкксандр.
Fed


Сообщений: 21410
Ответить

18.07.2012 17:51 #155925
Александр 7575,
Мужики в деревне навоз грузят, а мы мужчины!!

А если серьёзно, ВЕЛКАМ!!!
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

18.07.2012 22:29 #155984
Fed,"Мужики в деревне навоз грузят, а мы мужчины!!"

Деды из крестьян, мне мужиком быть привычнее!

"Хлеб все вы любите пожрать, а мы его того-с, навозом!" С.А. Есенин (тоже из мужиков)

Александр 7575, с покупкой отличного мотора!
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

19.07.2012 09:03 #155992
Спасибо! Только купил его в 2008г.
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

20.07.2012 22:33 #156112
Сегодня отдал своего "пердуна" на гарантийный ремонт. Веслами махать "че-ли", да ну его нафиг! Подготовкой машины займусь к предстоящему "говнолину". Скоро еще одна часть отпуска и надо ее провести так, "чтобы не-было мучительно больно за бесцельно ...
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:04 #156121
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:05 #156122
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:06 #156123
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:06 #156124
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:07 #156125
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:07 #156126
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:07 #156127
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:08 #156128
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:08 #156129
Несколько снимков по теме

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:08 #156130
Несколько снимков по теме
Знаменитые Ушканьи осторва, где находится лежбище нерпы.

К сообщению прикреплен файл:
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

21.07.2012 21:09 #156131
Несколько снимков по теме
Знаменитые Ушканьи осторва, где находится лежбище нерпы.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

21.07.2012 22:45 #156134
Александр 7575,
Александр, доброго времени!
Места у Вас - волшебные, и фотографии отличные, одно только но:
Цитата:
Несколько снимков по теме

- совсем даже не по теме, тема посвящена моторам Хонда.
На форуме уже есть тема, называющаяся "Есть интересные фото? Милости просим!", можно закачивать в нее.
Или откройте новую тему, назвав, например, "Байкал".
Благодарю за понимание.
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

21.07.2012 22:53 #156135
oberon, Да ладно ругаться, как раз, Honda на фоне таких красот!
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

22.07.2012 01:12 #156136
nigorod, Вот это:
Цитата:
а тут одна пустая болтовня.
называется "ругаться".
А я всего лишь попросил соблюдать правила форума, на мой взгляд, в вежливой форме.
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

22.07.2012 02:28 #156137
Сорри! Украсил чуть ветку Впредь только текст
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

23.07.2012 18:46 #156295
Оberon, огромное спасибо за информацию по грузовым винтам!
Думал 9 хондовский покупать. Пойду теперь ямаховский 3-х лопастной 9,25 Х 9 куплю.
Честно говоря всегда думал, что 4- х лопастные более грузовые винты.
Жаль не успею купить до предстоящего двух- недельного выхода. Веса в лодке почти 400 кг.
Мотора достаточно в целом бывает, но на Байкале волна порой высокая, вот здесь очень бы хотелось большего.
Все время лил 98 бензин (очень редко, и не груженый под завязку- 92- ой). Но появилась пила, генератор. Сегодня с дуру залил всю тару 92- ым (универсальным). Чет теперь маленько в сомнениях
Впереди 400 км. Приеду, отпишусь как оно

Еще раз спасибо!
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

23.07.2012 23:02 #156315
Александр 7575,
Цитата:
всегда думал, что 4- х лопастные более грузовые винты.

Да так оно и есть... Корса на Ямахе 15-ке груженый ходит с 4-х лопастным 9-го шага, ПАМ груженый под Мерк 20-кой шел с 4-х лопастником вообще восьмого шага... Тот тест винтов, который Вы прочитали - он на самом деле не особо показательный, там не было предельной загрузки. Так что 9-й шаг Хондовский четырехлопастник - очень даже рабочий вариант.
P.S. У меня 92 бензин переваривает без проблем.
nason39
 

Сообщений: 12
Ответить

31.07.2012 17:24 #156882
икс340,

Здравствуйте!
Купил себе тахометр, как Вы рекомендовали. Я намотал на верхний свечной провод 4 витка, как на картинке.(инструкции, да на русском, нет) И вот что получается: На холостых все нормально, на разгоне тоже, а в конце разгона, пропадают 2 тыс.оборотов. И так и держится, пока газ не сбросишь.
Что может быть не так?
Турчин


Сообщений: 3
Ответить

Покупка Honda BF 20 SHSU

01.08.2012 08:16 #156914
Добрый день!
Еду в магазин за новым мотором. Это первая Хонда у меня. Прошу совет на что обратить внимание при покупке. Говорят с 2012 года мотор синего цвета?
vuk7771


Сообщений: 1125
Ответить

01.08.2012 11:59 #156922
Всем добрый день. Вчера случилась радость, купил хонду BF20 shsu.
Сразу залил масло. В редукторе было залито всего 180 гр. А из картера слилось 200 гр. старого. Приладил в бочку, как не испытать. Радости нет границ и со шмыргалки и со стартера заводится идеально. Сегодня утром снова решил попробовать. Он только икнул стартером и тишина. Подсоединил на прямую к аккумулятору завелся.
Посмотрел предохранитель в боксе, а ему хана. Подскажите пожалуста в чём может быть причина. Без предохранителя на прямую теперь страшно соединять

К сообщению прикреплен файл:
vuk7771


Сообщений: 1125
Ответить

01.08.2012 12:01 #156923
В боксе на эту цепь стоял 30А.
А теперь даже вот такой жучёк плавится (4 жилки из 1,5 квадратного провода).

К сообщению прикреплен файл:
Ай-я-яй!


Сообщений: 3000
Ответить

01.08.2012 15:07 #156926
Турчин, Доброго дня! Нужно точно заранее определиться с кем и чем будешь обмывать новый мотор. Всё остальное японцы сделали за тебя ))).
vuk7771, Судя по тому, что у жигулёвского стартера пусковой ток 260А, вполне допускаю, что 30А в боксе недостаточно для Х20, хоть там стартер гораздо меньше. По совести сказать, я вообще не понимаю зачем там предохранитель.
angarakan


Сообщений: 15
Ответить

01.08.2012 15:56 #156928
vuk7771.Приветствую. У меня была точно такая проблема, пока не сделал отдельный
провод из старого ак.провода большого сечения 30 см длинной, на концах клеммы под м8.
Соединил на прямую, внутри, акума., а кабель + и - от плм подключаю снаружи.
Горит пред-ль от того,что ящик этот для тяговой батареи,а ящики для стартерной батареи имеют
другое подключение (как я описал).Можно провод не ставить, но предохранитель нужен на 60а и
более , у меня всё равно горел,ИМХО провод проще вкрячить...
Ай-я-яй!


Сообщений: 3000
Ответить

01.08.2012 19:42 #156934
Точно. Этот бокс, он ведь не для этого аккума, это китайская поделка взамен оригинального бокса от электрической Минникоты. И с этой точки зрения предохранитель там в тему.
Mitay


Сообщений: 1
Ответить

01.08.2012 20:20 #156936
Всем вечер добрый! Решил приобрести 4-х тактник , до этого были только 2-х тактные. Выбор пал на хондовскую 20-ку , по 2-м причинам (1-потому что Хонда , 2-вес , 3-эномичнее 2-х тактника , 4-безшумность , возможность тролить без ущерба для мотора)
И вот не знаю в аккурат будет к ZODIAK Mark II Futura FR или лучше 25-30 брать.(но там вес не айс)
Критерии к двигателя (обязательно генератор 12-В , чтобы груженную кило под 600-700 спокойненько без лишних эмоций транспортировал на преличные растояния)
До этого был Кайман-330 и Мерк 15М , но тут по случаю приобрел Зодиака 3.70 с надувным дном (моя мечта) и после первой же пробной вылазки понял , что 15-ка это мало.

Заранее спасибо за ответы и советы.

К сообщению прикреплен файл:
vuk7771


Сообщений: 1125
Ответить

02.08.2012 04:29 #156948
Ай-я-яй!, angarakan,
большое спасибо, успокоили. Зря волновался. Но меня подкупило то, что в первый день заводился и предохранитель не горел. Теперь выходных дождусь и на воду...
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

02.08.2012 21:28 #156990
Добрый вечер.
Я продолжу по поводу своей, давшей осечку, "легенде": пока ждал вестей с сервиса Honda решил поговорить с мотористами из местного водномоторного клуба по поводу какие бывают причины поломок 4-х тактников (не озвучивая свою пролему с 2-х сантиметровым переливом масла)? А они, как назло, - "основная причина переливают масло, маслосъёмные колпачки из-за этого выдавливает". Вот засада. А сегодня позвонили из сервиса и сказали, что мотор можете забирать, мы его починили, но так-как вы нарушили условия эксплуатации для продолжения гарантии вам придётся заплатить 7200. Я напрягся но на вопрос о том чем была спровоцирована поломка мне ответили - плохой бензин, пришлось прочищать всю топливную магистраль и карбюратор, и ещё кое-что?!?! Вот завтра поеду забирать и узнавать про это "кое-что", бензин-то был нормальный, это точно!
Конечно деньги платить не собираюсь типо того, что должны были предупредить о затратах на ремонт, но HONDA-сервис в ЕКБ - оказался таким же "разводом по русски", не в японии живём!
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... > конец