Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... > конец

  
dol


Сообщений: 628
Ответить

03.08.2012 08:37 #157007
nigorod, У меня была похожая ситуация с переливом масла.
При первом сервисном обслуживании которое производил сам после обкатки слил масло, заменил масляный фильтр и долил 1,3 литра как указано в руководстве по обслуживанию. И поскольку делал все по инструкции не проверив полученного результата побежал на водоем. Завел мотор, каких либо изменений в работе двигателя замечено не было. Но через некоторое время заметил маслянную пленку на воде. Начал искать причину ее появления. Вот тут то и проверил уровень масла по щупу он оказался выше на 1,5 см. Видимо из двигателя даже при замене масляного фильтра сливается не все масло и какое-то его количество остается. Поэтому при доливке нужно контролировать уровень масла по щупу. Стал искать причину появления масла на воде. Проверил затяжку сливного болта оказалось нормально. Были подозрения что плохо затянул маслянный фильтр. Проверил все нормально, течь не от туда. Масло подкапывало с задней части двигателя на струбцину и в воду. Тоже в тот момент были нехорошие мысли про HONDA. Потом разобрался что масло вытекало из отверстия масляного картера на двигателе в который попадало из прозрачной трубки расположенной под кожухом глушителя. (передняя правая сторона ПЛМ). Оказалось двигатель сам сбросил лишнее залитое масло и когда уровень
стабилизировался процес выброса прекратился. После этого зауважал HONDA BF20. Даже такую "защиту от дураков" предусмотрели. В движок не мало интелекта вложено и большинство поломок от кривых ручек. Так что в вашем случае нужно разбираться с конкретным движком и причинами плохой работы мотора а не накатывать "на давшей осечку, "легенде". Мотор действительно неплохой.
Прилагаю фото. Масло сгоняет через прозрачную трубочку (на фото) в масляный картер.

К сообщению прикреплен файл:
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

04.08.2012 00:10 #157031
Ну, может кому не интересно, но я продолжу... 7200р - это стоимость всех работ, из них 5000р диагностика - !!!!!!!?!?!(видимо генетический анализ). Очистка свечей, топливной системы, супер электрононная настройка карбюратора и остальное. Короче послал я их очень далеко и отказался платить, а они на меня "спустили страшного зверя - сняли с гарантии". Проблем с ремонтом я не испытываю, но хотелось всё решить как в цивилизованных странах, а они п...сы - "бензин у тебя не той системы". Сохраняйте чеки с заправок!
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

04.08.2012 00:28 #157032
Ну и проверил - то-же самое, только эти к… для того чтобы он не глох на холостых увеличили обороты на холостом ходу до 1260!!! Во сервис! После таких ценников, ну жуть как охота "залезть под ногти"!!! Пока написал на оф. сайт продавшей мне агрегат фирмы маленькую претензию решить всё полюбовно, да и срок поставил - понедельник. Ну а дальше… Ненавижу людей которые примеряют на себя то, что им не “потянуть”!
Турчин


Сообщений: 3
Ответить

05.08.2012 15:13 #157076

Добрый день!
Не все так радужно оказалось сразу после покупки Honda BF20 SHSU.
В салоне выполнили предпродажную подготовку до моего приезда. Забрал двигатель и на базу. Приехал на базу установил двигатель на лодку, стоящую у причала, нажал кнопку пуск. Завелся идеально. Не то что с полпинка, а даже быстрее! Дальше сложнее. Вибрация на холостых, чуть поработал немного увеличил обороты,вибрация в наличии.
При сбросе оборотов вибрация сильная! В лодке стоит стул, так звенит и подпрыгивает!Стою рядом с лодкой на причале, чувствую вибрацию через причал. Винты транцевые зажаты до предела. У меня был Тохатсу, Мерк 15. Хонду завелся купить после того как попробовал на своей лодке Хонду 15 и Мерк15 четырехтактный. Такой вибрации не видел. Всегда отмечал красивую работу Хонды. Короче в шоке!
Перевозка двигателя к водоему, как положено по инструкции.
Сегодня отвез обратно покупку в салон. Прошу заменить. Притащили другой. Вынули из упаковки,сам поснимал все целки, залили масло, завели. смотрю на него и удивляюсь. Тоже самое! Ну почти, тоже самое!
Прошу опытных пояснить, что происходит? Может что то не понимаю и так должно быть.
Висят на стенде две 20-ки, одна прежняя, вторая новая работает на холостых и маленькая какая то разобрана. Маленькая запчастями в поддоне гремит. Дежавю какое то. Прикольно, что маленькую притащили ухари приспособившие ее раствор цементный мешать( вся в цементе) вместо бетономешалки.
Димасик


Сообщений: 13
Ответить

06.08.2012 15:46 #157093
Здравствуйте, Уважаемые Хондоводы. В мае приобрел Хонду 20 SHU. Но чего-то частенько стали появляться мысли об электростартере, чего сразу с ним не взял. Подскажите, можно ли самостоятельно установить электростартер, возможно ли это? или махнуть рукой
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

07.08.2012 05:50 #157106
Приехал
Ну, что сказать- 92 ой не понравился..
Работает заметно жестче (неприятно как- то для моего немузыкального слуха).
Тяга, по мне так ниже (возможно предрассудки).
Расход: 98- го был стабильно 5 л/ч, 92- го (Роснефть) путевой расход на круг 6.3 л/ч.
Причем (странно для Байкала) по волне практически идти не приходилось, а значит и выкручивать ручку до упора, временами, тоже.
Перед отъездом впервые заменил топливный фильтр.
Хожу всегда 0.7 поворота ручки газа (есть отметина на ручке). В зависимости от условий конечно, но пытаюсь держать газ по отметине.
На 98- ом бака стабильно хватает от Песчанки до Листвянки (кто знает местность).
Вот такие наблюдения.
WebRacer


Сообщений: 210
Ответить

07.08.2012 15:44 #157121
Турчин,
Вибрация заметно снизится после завершения обкатки... У меня снизилась, работа на холостых стабилизировалась примерно после 10 часов работы...
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

07.08.2012 17:43 #157127
Про снижение расхода при использовании более высокооктанового бензина на карбюраторном двигателе сказки. Вот обратная ситуация как раз более вероятна, так как присадки для повышения октанового числа имеют меньшую теплотворность.
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

07.08.2012 18:25 #157131
Возможно.
Я не силен в теории.
Сказал как есть, а сказки удел сказочников..
Может свечи, может еще что, но пока факт именно такой 6.3 л/ч вместо 5.
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

07.08.2012 20:48 #157137
Дык 6,3 л/ч вполне правдоподобный расход для BF20 на максимальном режиме вне зависимости от октанового числа. Если же важен минимальный километровый расход то варианта 2:
- Малый газ
- 4000-4500 об/мин (малый глиссер)

Во втором случае у меня получается 12л/100км. Если же использовать предельные режимы, то расход возрастает до 18-19л/100км, значительно увеличивается уровень шума от работы двигателя, надо полагать, что значительно возрастает износ двигателя.

И вообще тахометр - наиполезнейший аксессуар.
Сам использую мобильный вариант с проводом-датчиком, наматываемым на свечной провод. Иногда тахометр показывает ерунду. Смотрел электросхему. Судя по ней в электропроводке есть провод с импульсами для нормального тахометра. Никто не подключал?
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

07.08.2012 21:29 #157140
92 бензин разный попадается, как и 95, 98. Попробуй с другой заправки, Хонда 20 на хорошем 92 отлично работает.
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

07.08.2012 21:36 #157141
Мне бы 12 л/100 км
Сколько идет лодка с грузом под 400 кг, и ручкой газа выкрученной на 70 %? Ну, думаю не многим более 25 км/ч.
Так и получается примерно судя по часам, и зная расстояние. Т.е. был бы расход чуть более 3- х литров в час.
Для меня это абсолютно недостижимо.
Но разговор был не об этом, а о том, что одна и та же лодка, с одним и те же мотором, винтом, пусть и с чуть большей загрузкой, по одной и той же воде, причем в этот раз даже без волн, три года ела 5 литров в час (по волнам, и всяко разно) 98- го, а сейчас 92- го съела 6.3. Об этом речь.
Может технически что-то, но факт! Разное только масло в двигателе, и "ноге" причем сейчас синтетика- в двигателе энергосберегающая. Ну и новый топливный фильтр.
И потом, мне весьма просто замерять расход проходя один маршрут (грубо 150 км в один конец, а то значительно больше) три года, и не по одному разу в год. От 5 и больше часов пути (в зависимости от места отдыха), с одной- тремя остановками на перекур, в одном и том же месте!
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

07.08.2012 21:39 #157142
Да, вот заправка другая! Раньше всегда Крайс, сейчас Роснефть.
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

07.08.2012 21:52 #157143
Разговор несколько беспредметный, так как по сути о суб'ективном впечатлении. Так как скорее всего режим был разный при работе на разном топливе. Нужен тахометр!!!

А 25 км/ч при такой загрузке не такой уж и экономичный режим.скорее всего обороты были около 5000.
Максимальная скорость при этом какая была?
Александр 7575


Сообщений: 20
Ответить

07.08.2012 21:55 #157144
[quote]Так как скорее всего режим был разный при работе на разном топливе.
В каком смысле разный?
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

07.08.2012 22:00 #157145
Нет тахометра - точно оценить режим невозможно!!!
Примерно 70% от максимального отклонения ручки газа - это очень суб'ективно и неточно.

Даже если предположить прецензионное отклонение ручки газа строго на 70%: разная загрузка приведет к разной скорости лодки, что в свою очередь приведет к разным оборотам.
Турчин


Сообщений: 3
Ответить

Вибрация нового с салона BF20SHSU

08.08.2012 08:26 #157159
Добрый день всем!
Спасибо WebRacer за ответ по поводу вибрации на малых оборотах новогго двигателя 20SHSU.
А кто еще может поделится впечатлениями о работе нового двигателя? Нормально ли, что вибрация в наличии у нового движка до обкатки?
WebRacer


Сообщений: 210
Ответить

08.08.2012 09:06 #157160
Турчин, так а что вы хотите? 4 такта, 2 цилиндра - мотор изначально несбалансирован. Вибрации будут полюбому. Если хотите совсем без них - берите рядную шестерку
Димасик


Сообщений: 13
Ответить

08.08.2012 19:13 #157177
Привет всем! А по моему вопросу кто-нибудь напишет? Что за игнор?
Блокировка пользователя
 

Сообщений: 1763
Ответить

08.08.2012 19:31 #157178
Димасик, нет никакого игнора, просто народ весь на воде. Установка стартера на твой мотор экономически не рентабельна. Проще продать твой мотор и купить со стартером.
Димасик


Сообщений: 13
Ответить

08.08.2012 19:35 #157179
johny, спасибо. А по конкретнее можно? во сколько обойдется переоборудование, какие части менять, какие покупать?
Блокировка пользователя
 

Сообщений: 1763
Ответить

08.08.2012 19:41 #157180
Димасик, по цене конкретно не скажу, но: нужен маховик с венцом для стартера, стартер, регулятор напряжения, реле стартера, замок зажигания - итого 60-80К рублей.
Ефрем
 

Сообщений: 2
Ответить

11.08.2012 18:38 #157283
Здравствуйте!
Как у этого мотора сделана защита при ударе винтом о препятствия? Шпонки ведь нет? Или винт одноразовый? Гугл не помог мне.
Спасибо
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

11.08.2012 21:36 #157284
У кого случалась беда с выходом из строя свечей зажигания, на каком м/ч? У меня эпопея с официалами - говорят, что свечи (ещё на обкатке) "накурились", но у меня подозрения на катушку или мозги...
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

13.08.2012 08:28 #157360
Ефрем,

Теоретически от ударов должна защищать резинка в винте, но на практике обычно ломает вертикальный вал.
Котофеич


Сообщений: 108
Ответить

13.08.2012 08:32 #157361
у меня горизонтальный скрутило и винт на выброс. Alex380,
Ефрем
 

Сообщений: 2
Ответить

13.08.2012 10:33 #157369
Alex380
А если вдали от цивилизации поломаешься - надо возить с собой вал и перебирать ногу мотора?

Котофеич
Скрутило горизонтальный??? вал?
Котофеич


Сообщений: 108
Ответить

13.08.2012 14:10 #157435
На белом море наскочил на гряду,винт в муку.на горизантальном валу появилась скрутка по шлицу,вал не лопнул
kao135
 

Сообщений: 1
Ответить

17.08.2012 00:10 #157910
Здравствуйте. Кто использовал на 20-ке solas 4-х лопастной 11 шаг? Как впечатления? Стоит ли покупать?
nason39
 

Сообщений: 12
Ответить

17.08.2012 11:52 #157947
kao135,
Я пробовал, на лодке неман-1. На 3х лопастном 11 скорость 43. На 4х лопастном 11 скорость 47.
babahima
 

Сообщений: 7
Ответить

19.08.2012 09:57 #158057
nigorod,
Я свою двадцатку брал в ЕКБ и тоже было в салоне налито масло с превышением уровня см в 1.5, я спросил у них, почему? они ответили что так и должно, и показали норму в других движках (везде была перелита)

я дома открутил пробку и слил до нормы
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

19.08.2012 12:50 #158060
babahima, они - козлы... Хонды продаются БЕЗ масла в картере, о чём висит уведомление на колпаке. А дилеры льют туда хрен знает что и побольше, вставляя это в цену.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

19.08.2012 22:24 #158076
Димасик, Переделывать ручной в электрический сложно, много и экономически невыгодно. Что именно нужно менять и сколько это будет стоить, Вы можете узнать самостоятельно, зайдя, например, на сайт www.boats.net.
Димасик


Сообщений: 13
Ответить

20.08.2012 06:56 #158091
oberon, я потому и спросил, что может кто-нибудь этим занимался. но видимо - нет. Хочу сейчас прикинуть во сколько это обойдется
MaxO


Сообщений: 57
Ответить

20.08.2012 08:43 #158096
Александру "Мне бы 12 л/100 км
Сколько идет лодка с грузом под 400 кг, и ручкой газа выкрученной на 70 %? Ну, думаю не многим более 25 км/ч."
много хотите ) я только вернулся с Байкала, с такой загрузкой скорость была 27-29 кмч обороты 5100-5200 расход 22 литра на 100км, то есть штатного бака хватало на 60-70 километров при движении в 3\4 газа, это нормально
almai


Сообщений: 1690
Ответить

20.08.2012 08:58 #158097
MaxO,
Максим, привет!
Расход очень сильно зависит от винта. На НВ проверил расход с 3х лопастным стальным винтом 11" шага и 4х лопастным 12" шага. На одинаковой дистанции с 3х лопастным в баке оставался литр бензина, с 4х лопастным - почти пол-бака.
MaxO


Сообщений: 57
Ответить

20.08.2012 09:05 #158099
Привет Алексей! тут вопрос то о расходе х20 с загрузкой лодки в 400 кг, тут Александр мечтает чтобы расход был 12 литров, это нереально. к слову сказать я пробовал родной винт 10 шага 4 лопасти и 11 солас алюм. при той загрузке 11 оказался немного экономичней, но не сильно, с разницей в пробеге на одном мерном баке 5-6 километров.
гы, теперь мой мотор "окончательно проснулся" ) через неделю продолжу эксперименты с максимальной скоростью под 13 винтом)

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

20.08.2012 11:27 #158112
Всем привет! Логика с расходом топлива очень простая. Часовой расход зависит ТОЛЬКО от оборотов мотора, то есть от количества тактов в единицу времени. В каждый такт сгорает определенное количество бензина, чем больше тактов, тем больше сгорает бензина.
Теперь следствия.
1. Само по себе октановое число бензина никак не влияет на его объемный расход, поскольку количество бензина, поступающего в двигатель, в карбюраторных двигателях определяется лишь диаметром жиклера и вязкостью топлива. Вязкость разных бензинов меняется очень незначительно, этим можно пренебречь.
2. Километровый расход, в отличии от часового, зависит еще и от развиваемой скорости, что очевидно. Груженая лодка при тех же оборотах пойдет медленнее пустой (больше проскальзывание винта), и скушает больше бензина.
3. Шаг винта напрямую влияет на расход. Для достижения одинаковой скорости движения грузовой винт будет требовать бОльших оборотов, чем скоростной, поэтому на грузовом винте при той же скорости движения расход будет выше.
MaxO


Сообщений: 57
Ответить

20.08.2012 11:56 #158120
если в общем то правильно ), а в деталях октановое число бензина влияет на расход не напрямую а косвенно, ибо для достижения тех же самых оборотов при той же нагрузке высокооктанового бензина потребуется меньше ( меньшее открытие дроссельной заслонки) а в случае если есть датчик детонации (не уверен что в х20 он есть) то контроллер управления зажиганием меняет угол опережения зажигания на различных режимах по разному ( чем больше обороты тем более раннее зажигание) что ОЧЕНЬ существенно влияет на произведенную работу -читай мощность , а в единицу времени на расход при постоянной одинаковой нагрузке. а мы и говорили про стабильную нагрузку 400кг, правда про лодки ничего не сказали)
С винтами также неоднозначно- но это тема Алексея Алмая )
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

20.08.2012 13:45 #158129
MaxO,
Цитата:
а в деталях октановое число бензина влияет на расход не напрямую а косвенно, ибо для достижения тех же самых оборотов при той же нагрузке высокооктанового бензина потребуется меньше

В деталях, конечно, разница есть, но не совсем такая. Если уж углубляться, то совсем чуть-чуть дальше, дабы не утомлять читателей. На расход влияет не октановое число, а теплотворная способность топлива, зависящая от химического состава бензина. Приведу простой пример - октановое число метана равно 120, однако его расход при той же мощности двигателя процентов на 15 выше, чем при использовании обычного 92-го бензина. Если говорить только о бензинах, то разница в расходах между нормальными 92-м и 95-м бензинами не превышает 2%. Вряд ли ради этой цифры имеет смысл обсуждать детали, типа плотности, летучести, теплоты испарения и далее по списку... Вот, например, здесь, можно ознакомиться с реальными замерами на автомобильных двигателях.
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

20.08.2012 20:27 #158182
Добрый вечер!
Сегодня подгонял оптимальную (максимальную) высоту транца под этот мотор, получилось 36 мм. Выше - брызжет, да и кавитационная плита оголяется (Бриг фалькон 330). "Дырка" №3 (с подгрузкой), №4 (в одно "личико". Но в процессе обнаружил ещё один косяк - "подсос" воздуха на холостых оборотах, едет метров 200 и глохнет. Начинаешь подкачивать - груша пустая. Видимо на больших оборотах не успевает "завоздушиться", а на холостых засасывает, завтра начну "копать" (топливозаборник, шланг с "грушей", штуцера). Но в общем, какой-то проблемный мне достался движок и комплектующие...
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

21.08.2012 19:02 #158275
Копал, копал и ничего не выкопал. Вроде всё герметично. Вытащил насос (он должен туда-сюда продуваться?) "непонятно прохожим...". А может всё-таки насос? - Я раз забыл на баке клапан открутить (да наверное не раз), может этим его и "накурил"? Всасывало бак прилично!
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

22.08.2012 18:40 #158498
Разобрал насос - клапана и мембрана в порядке. Короче все шланги, клапана, штуцера от сеточки на баке до "тонкого" фильтра разобрал, продул. Когда собрал, то всё заработало как часы. Что это было, так и не понял!?! Видимо мотор аномалию подхватил, хотя при последней поздке до перевала Дятлова километров 80 было!
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

22.08.2012 23:07 #158527
nigorod, Предлагаю варианты:
1. Газовая пробка из-за плохого бензина (не в меру разбодяжен пропан-бутановой фракцией, из-за этого слишком высокое давление насыщенных паров). Дело в жару было?
2. Еще может просто была маленькая соринка, застрявшая в клапане.
lic-lic
 

Сообщений: 4
Ответить

Honda BF20 в вопросах и ответах

27.08.2012 21:22 #158949
Здраствуйте! Помогите советом.На ходу при переходе в мелководный режим (приподнять мотор) обязательно брать за колпак с зади или можно одним усилием на румпель(боюсь отломить румпель).
Fed


Сообщений: 21412
Ответить

27.08.2012 21:44 #158951
lic-lic, Привет!
За колпак.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

27.08.2012 22:40 #158960
Fed, ну зачем сразу за колпак ? Я кнопочку трима нажимаю
Fed


Сообщений: 21412
Ответить

27.08.2012 22:49 #158965
икс340,
Пижон.
Мы по крестьянски: мускульной тягой.
Кстати, на Онего катался на кате Энди с твоим мотором: он и без кнопочки хорошо поднимется.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

27.08.2012 23:15 #158970
Кнопка... мускульная тяга... Учитесь у Almai: 1 минута 30 сек
Fed


Сообщений: 21412
Ответить

27.08.2012 23:22 #158971
oberon,
Хорошо Ямана не прилетела в кокпит.
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... > конец