Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... > конец

  
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

27.08.2012 23:37 #158973
Fed, Это да. Тут надо красным и жирно: Внимание! Не пытайтесь это повторить!
Maksim


Сообщений: 1032
Ответить

28.08.2012 06:06 #158979
oberon, Fed,
А представьте, если он забудет выключить блокиратор откидки мотора (хз как правильно называется), тогда точно мотор в кокпит, или нога отлетит, ну или транец вырвет.
lic-lic
 

Сообщений: 4
Ответить

28.08.2012 06:56 #158980
Спасибо за ответы!Просто бывали экстренные ситуации с появлением перекатов,времени дотянутся до колпака небыло -приходится работать силой руки и румпеля.Мотор новый,на обкатке.После Тохатсу 9.8-тяжёлый,по мощности как после Газончика на Краз пересел.На холостых оборотах просто переливание воды,на оборотах -"мужик просыпается"БАС.Моторчиком доволен-классный!
Maksim


Сообщений: 1032
Ответить

28.08.2012 07:05 #158981
lic-lic,
Что-то я не могу понять, как можно мотор за румпель поднимать?
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

28.08.2012 08:58 #158984
Maksim, давишь на румпель вниз, мотор и поднимается
pull_off


Сообщений: 1310
Ответить

28.08.2012 09:46 #158985
oberon,
Цитата:
Учитесь у Almai

Слава, справедливости ради уточню - это не сам Лёша, а ребята из питерского магазина Ротан (в одну из моих поездок туда Гена H20 меня с ними познакомил). Как они рассказывали, пытали новый 420М и сделали этот трюк специально, чтобы показать насколько хорошо защищены скеги Ротана снизу. А как ребята "паркуются" на них, частично выезжая на берег или едут, залезая одним скегом на прибрежные камни, это я видел сам, как раз в исполнении Алексея (на Вуоксе дело было, шли на глиссе на его старом 420-м по узкой протоке). Лодка это позволяет.
А тот трюк, конечно, повторять не надо.
Dick Sand


Сообщений: 6814
Ответить

28.08.2012 13:17 #159001
Цитата:
1 минута 30 сек


The BESTолочи
Блокировка пользователя
 

Сообщений: 1763
Ответить

28.08.2012 14:14 #159021
Цитата:
oberon, Это да. Тут надо красным и жирно: Внимание! Не пытайтесь это повторить!


А желающим повторить нужно прочитать тему на Мотолодке.ру

К сообщению прикреплен файл:
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

28.08.2012 20:36 #159046
История с мотолодки ничего общего с этим видео не имеет, там на высокой скорости наскочили на подводное препятствие. Ротан на берег с небольшого разгончика заходит, лодка начинает притормаживать сразу, когда носом только касается, да еще газ перед этим сбрасывают. Риск на воде всегда присутствует, в данном случае он относительно невысок. Данный трюк известен давно, повторяли многие, проблем при этом никогда не возникало, и чего это вы только сейчас всполошились?
almai


Сообщений: 1690
Ответить

28.08.2012 20:54 #159050
Если кому то так страшно удариться мотором об камень на скорости и получить травму, может есть смысл продать лодку с мотором, машину (ДТП случаются гораздо чаще), продать телевизор, компьютер и пр. электроприборы (током часто людей убивает).
Почему мы не боимся сесть в машину и разогнавшись до 150 км\ч спокойно передвигаться, хотя каждый понимает, что на такой скорости в случае ошибки НИКАКИЕ системы безопасности нас и наших пассажиров не спасут.
А тут сразу "бестолочи". А внимательно посмотреть, что за секунду до касания мотором берега выдергивается чека и незафиксированный мотор даже не подбрасывается от контакта с грунтом, а только приподнимается - не получается.
Выезжать лодкой на берег ходом - очень хорошая фишка. При сильной накатной волне садишься на нее верхом и спокойно выходишь лодкой на берег, а не борешься веслами в пене волн с полосой прибоя. После сухими ногами с носа лодки выходишь на берег. Или причаливать на течении к плавающему пирсу. Т.е. попросту выезжать лодкой на него.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

29.08.2012 02:59 #159074
almai, Алексей, лично меня этот ролик пугает только одним - народ начнет повторять, а ума (или опыта) не у всех богато. Тут моторы незакрепленные на ровном месте топят, а уж чеку додуматься выдернуть, да фиксатор не забыть поднять...
almai


Сообщений: 1690
Ответить

29.08.2012 06:30 #159075
oberon,
Здесь пытаются свалить в кучу случайность ( от которой, к сожалению, никто не застрахован, ну так же как на автомобиле) и четко продуманные, отработанные и полностью подконтрольные действия.
См. от 4-20 мин до 4-50 мин.http://video.mail.ru/mail/almai1/86/91.html
Или на фото

К сообщению прикреплен файл:
Конгруэнт


Сообщений: 9
Ответить

30.08.2012 01:16 #159187
Уважаемые!
Ситуация с остановкой работы двигателя: читал, что рекомендуется перед этим (при работе не на "холостых"некоторое время (1-2 минуты) дать поработать вхолостую для охлаждения.
Ваше мнение - это надо в идеале, или кто как (особенно если температура воды + 20-25 гр.С)?

Также интересует, при попадании на вращающийся винт тяжелого предмета (например - якоря весом 10кг) или наезде на массивное препятствие, кроме повреждений самого винта, насколько вероятно погнуть вал, на котором он посажен?
(как проверить наличие "восьмерки" вала?)
Fed


Сообщений: 21410
Ответить

30.08.2012 01:21 #159188
Конгруэнт,
Иногда тарахчу на холостых, иногда забываю.
Тогда из ноги реально кипяток вытекает.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

30.08.2012 08:46 #159195
Конгруэнт, в мануале к Хонде нет указаний про холостые, так что не парься. Это дешёвые Ямахи двухтактные надо охлаждать..
По винтам - если винт стальной, то вал и редуктор имеют больше шансов повредиться.
Замерять биение легко - берёшь штанген, прикладываешь его одним концом к АКП, а другим - к центру вала. Затем поворачиваешь вал и огорчаешься.. Или радуешься
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

30.08.2012 12:57 #159216
Конгруэнт, Я тоже не охлаждаю. Кипяток при этом не льется.
Bazilio


Сообщений: 564
Ответить

30.08.2012 14:51 #159225
almai, при всем уважении, очень все это похоже на рекламные трюкачества. Толку от таких заедов на сушу только чуть, а вот дураков на воде прибавляется. Вы посмотрите, как на первом ролике вылетел явно пьяный пассажир.
Никто не обратил внимание?
Правильно Вячеслав большими красными буквами написал.
Я не думаю, что кто-то из участников нашего форума хочет быть повинен в травмах, увечиях или того хуже...
Может не стоит размещать такие ролики?
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

30.08.2012 15:46 #159229
almai, Алексей, согласитесь, что спокойно ходом выйти на берег (причал) и вылететь на него пьяным и на скорости - все-таки разные вещи. Мне просто мотор жалко было бы лишний раз бить. Я ни в коем случае не ссылался на этот ролик, чтобы дальше затеять тут нравоучительную дискуссию. Голова у всех своя. И красным писал - только для того, чтобы никто бездумно не воспринял это как пример для подражания. Лишь добавлю, что по моему личному мнению, ваша последняя ссылка на гоночный ролик гораздо полезнее и информативнее с точки зрения того, как это делают опытные люди.
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

30.08.2012 19:57 #159240
Насчет пьяной езды все верно, запросто можно и дров наломать и шею свернуть. Ну а трюк сам по себе простенький и безвредный.
almai


Сообщений: 1690
Ответить

30.08.2012 20:26 #159244
Цитата:
Ну а трюк сам по себе простенький и безвредный.

Я бы сказал, очень полезный.
Что касаемо пьяных повторяльщиков, то напрашивается вопрос - а какое дело пьяные делали хорошо?
almai


Сообщений: 1690
Ответить

30.08.2012 20:33 #159246
oberon,
Цитата:
Мне просто мотор жалко было бы лишний раз бить

Посмотрите мое фото повнимательней (лучше крупно зону мотора). На момент выхода на берег мотор заглушен (винт не вращается) и поднят.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

30.08.2012 21:40 #159255
almai, Я не обсуждал Ваше фото. Я обсуждал первый ролик. Момент удара мотором о берег на 1 мин. 30 сек. Мотор не поднят. От удара его подкидывает на 90 градусов. Именно это я и назвал "бить".
Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

08.09.2012 09:37 #160056
Всем привет.
Планирую влитться в ваши ряды в ближайшее время. Ранее ходил на сузумаре-360 под мерком-25 бельгийским. В предпоследний день открытия этого сезона он кончился - задрало нижний цилиндр. В результате надо менять блок либо продавать по частям. Решил с ремонтом не заморачиваться и стал искать варианты в новых двухтактниках. Выбрал яму-25. Поинтересовался хондами и на этом выбор стал однозначным. Ттх в совокупности с массой меня более чем устраивают.
Ну а теперь первые вопросы. Хочу брать SHSU. Буду пользовать как на пвх, так и на кастрюле 4,2. По этой причине любопытствую по помплектам подключения дистанционки. По адаптеру для рулевого уже видел тут роодные номерочки и ссылки. А как обстоят дела с проводкой?
Еще, как я понимаю, на моторе дре группы проводов - пара-вход на стартер и пара-выход с гены. Или я ошибаюсь и все повешено на одну пару, а разветвление уже внутри мотора?
Еще был бы признателен за сервисмануал. Postmaster)!!!(maxlv.ru
Всем спасибо за ответы, пообщаемся)
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

08.09.2012 10:45 #160059
Мясоед, мануал отправил. Проводку ищи там же, на www.boats.net
А проще выбирать на www.megazip.ru, а заказывать на boats.net
Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

09.09.2012 21:09 #160143
икс340, спасибо за информацию. Кстати, далеко не все удобно брать на ботсах. Часть спокойно берется через компании, торгующие автозапчастями, в т.ч. экзист. Мне еще проще, т.к. я сам занимаюсь тем же, чем и экзист.
Андрей В.


Сообщений: 38
Ответить

Тахометр.

10.09.2012 19:17 #160207
Всем, добрый вечер.
Тема про тахометры уже поднималась, тем не менее хочу еще раз проконсультироваться. Подойдет ли на HONDA 20 SHU такой тахометр, (извеняюсь за ссылку, но пока по другому вставить не могу) и чем он хуже (SenDEC Tachometer and Hour Meter)

Заранее благодарен тем кто ответит. Тык
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

11.09.2012 08:28 #160233
Андрей В., подойдёт, скорее всего. Все они с одного китайского завода.
Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

11.09.2012 13:29 #160288
Андрей В., пойдет. У меня такой на моте стоит. Там тоже 4Т дрыгатель.
Тахометр показал себя очень хорошо. Работает без глюков.
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

12.09.2012 01:32 #160375
lic-lic
 

Сообщений: 4
Ответить

12.09.2012 07:21 #160386
Здраствуйте!
Испытал свой моторчик х20,искатал два бака,даже рыбачить порой не хочется-катался бы и катался!Работать стал гораздо мягче чем сновья, ушла детонация(шум и гул) по корпусу лодки при разгоне.Расходом приятно удивлён-Экономичный!Установил тахометр и стал пробовать винты.С родным 9.5х10 скорость 45.6км.ч обороты 6150,с Ямахой 3 лопасти солас шаг 11 -47.6км.ч и 6350 об.-перекрут!!! Срабатывает отсечка оборотов.Посоветуйте пожалуста варианты с винтами.Вопрос второй -можно заряжать акб для эхолота ёмкостью 7а.ч.от мотора и работать эхолотом в момент зарядки?Генератор на моторе стоит 6 амперный.Боюсь -уьить акб или генератор.Спасибо за внимание и понимание!
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10363
Ответить

12.09.2012 07:31 #160387
lic-lic,
Направлено личное сообщение
Schulz
 

Сообщений: 99
Ответить

12.09.2012 07:38 #160389
lic-lic, день добрый, поздравляю с приобретением. 7ач у меня два сезона постоянно подключен к генератору. Полет нормальный. Пробовал даже 4 ач - тоже все ок. Был 6 дней на НВ с убитым 7 ач (реально наверное меньше 2 ач), не заряжал ни разу, к концу поездки напряжение на акб было 11,5В. Потребитель - только эхолот, у меня Хам 798, у него относительно большое потребление. Режимы движения (обороты) разные: переходы на глиссе между точками + троллинг по нескольку часов.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

12.09.2012 08:44 #160392
lic-lic, поставь 11-й трёхлопастной, пару км прибавишь.
По аккуму - если короткие пробежки и троллинг, то 7 а\ч - нормально. Но если часа три на полном ходу покатаешься - вскипит.
nason39
 

Сообщений: 12
Ответить

12.09.2012 10:04 #160400
Привет!
Я уже спрашивал,повторю вопрос, или просто не знает никто?


Купил себе тахометр. Я намотал на верхний свечной провод 4 витка, как на картинке.(инструкции, да на русском, нет) И вот что получается: На холостых все нормально, на разгоне тоже, а в конце разгона, пропадают 2 тыс.оборотов. И так и держится, пока газ не сбросишь.
Что может быть не так?
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

12.09.2012 10:09 #160401
nason39, Если ты купил такой, то попробуй тщательней запихнуть провод в сам тахометр, отвёрткой до щелчка.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

12.09.2012 10:11 #160402
nason39, Здравствуйте. Варианта три.
1. Провод не до конца вставлен в пазы тахометра, нужно - до упора, провод как бы вщелкивается. При этом должен остаться свободный хвостик, выступающий на сантиметр. И оборотов вокруг свечного провода должно быть три, а не четыре.
2. Если наращивали провод, или ставили на него разъемы- может некорректно работать.
3. Дефект тахометра.
dol


Сообщений: 628
Ответить

12.09.2012 17:26 #160466
lic-lic,
Цитата:
,
Вопрос второй -можно заряжать акб для эхолота ёмкостью 7а.ч.от мотора и работать эхолотом в момент зарядки?Генератор на моторе стоит 6 амперный.Боюсь -уьить акб или генератор.Спасибо за внимание и понимание!

Для данного двигателя необходим аккумулятор 35 а.ч. но это если вы все время двигаетесь на максимальных оборотах. Именно в режиме мах оборотов генератор выдает 6 А. На практике при наличии энерго потребителей ,например у меня всегда включены навигатор и эхолот ( сумарным потреблением 2А+0.5А) и учитывая то что эксплуатирую в режиме потролил-3/4 мах оборотов-потролиил, неплохо живет батарея 7а.ч. В моем случае примерно до 2500-3000 оборотов зарядки батареи не происходит все сьедает бортовая электроника. Зарядные токи к сожалению не проверял но перегрева батареи замечено не было. Рассудил так что при цене в 400-500 р за новую батарею и сроке службы как минимум два года особо на этот счет заморачиваться не стоит.
Генератор вы при этом никак не убьете.
Чурин Роман


Сообщений: 661
Ответить

14.09.2012 13:09 #160640
икс340,Добрый день ДИМА ЦИТАТА поставь 11-й трёхлопастной, пару км прибавишь. Но lic-lic мне кажется такой и ставилЦИТАТА.С родным 9.5х10 скорость 45.6км.ч обороты 6150,с Ямахой 3 лопасти солас шаг 11 -47.6км.ч и 6350 Или ячто путаю
lic-lic
 

Сообщений: 4
Ответить

16.09.2012 19:45 #160736
Здраствуйте!Роман да я пробовал солас 3 лопасти 11шаг с ямахи(использую его теперь по мелководным водоёмам чтоб сохранить оригинальный).Смотрел в магазине12 шаг-там шлицевая больше.Хотелось подобрать винт чтоб перекрута небыло и обороты 5800-6000.
Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

25.09.2012 23:31 #162088
Ну можете поздравить. Одной ногой я укрепился как хондовод. Сегодня съъездил и закинул кусочек предоплаты за резерв SHSU к знакомым ребятам. Ценник на 10 мне скинули, что не могло не радовать.
Как вернусь снова в РФ, так поеду его забирать и обкатывать.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

26.09.2012 00:49 #162091
Мясоед, Не торопитесь. Вот когда заберете, тогда поздравлять будем, а раньше времени - вроде как не принято.
Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

26.09.2012 17:36 #162180
Так я и не просил поздравлять с приобретением. А с задатком то - это же случилось уже))
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

26.09.2012 22:38 #162225
Мясоед, Да, конечно, можно поздравить и с задатком. Ведь хорошего человека всегда приятно поздравить, а утрата круглой суммы денег - чем не повод?
А если серьезно - желаю, чтобы хороший мотор Вам достался
Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

27.09.2012 17:34 #162325
Ну какой на заводе слепили, то и будет ))) А эксплуатация расставит все на свои места. Обкатать в этом сезоне по жидкой воде наверно уже не успею.

Товарищи, а подскажите. Ежели мне ставить трим под этот моторчик, то какой брать?
Сугубо вот это или можно другие какие варианты рассмотреть?
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

28.09.2012 11:00 #162438
Переношу сообщения от dol, касающиеся заряда аккумулятора 7А.h. от штатного 6А генератора мотора Honda BF20 из непрофильной темы сюда.

Цитата:
Размещаю данные по измерениям. Данные перепроверил и возможные погрешности могут быть вследствие пользования бытовыми измерительными приборами.
Произведены замеры для двух различных состояний батареи:
1. Полностью заряженная АКБ
2. Полностью разряженная АКБ
Результаты измерений представлены на соответствующих графиках.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

28.09.2012 11:01 #162439
От dol:
Цитата:
График для заряженного АКБ

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

28.09.2012 11:02 #162440
От dol:
Цитата:
График для разряженного АКБ

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

28.09.2012 11:03 #162441
От dol:
Цитата:
При полностью заряженной батарее как можно увидеть сила тока меняется в зависимости от оборотов и составляет от 0,11-0,16А и напряжение в пределах 13,4-14,5В
На полностью разряженной батарее сила тока составляет 0,15 А на оборотах холостого хода и 5,55 А на оборотах 6180 об/мин. И напряжение в пределах 10,7-12,5В
Поскольку батарея была полностью разряжена и имеет минимальное внутреннее сопротивление то данный график фактически показывает предельную мощность генератора в 6 А.
При измерениях напряжение на всем диапазоне оборотов и при различной нагрузке было не более 14,5В. Можно сделать вывод что у ПЛМ Honda bf20SHU с генератором в 6А стоит хороший стабилизатор который полностью справляется со своей задачей.
Прежде всего данные графики строились для того чтобы оценить Энерговооруженность генератора в 6А и понять на каких режимах движения необходимо двигаться чтобы обеспечить необходимое энергопотребление без разряда аккумулятора. Или, зная примерно средний режим работы ПЛМ понять какой мощности электрооборудование можно себе позволить.
Второй вопрос на который хотелось ответить Какой минимальной емкости (веса) АКБ можно эксплуатировать с данным генератором.
Если рассматривать процесс заряда АКБ то существует большое множество различных вариантов заряда вдаваться в тонкости которых я не буду по той простой причине что на борту лодки без специальных приспособлений не обеспечить оптимального процесса заряда. Поэтому считаю что нужно опираться на значения параметров заряда которые допускает производитель АКБ и при которых обеспечивается достаточный ресурс.
Производители аккумуляторов SLA - Sealed Lead Acid batteries - герметичные свинцово-кислотные батареи (Батарею такого типа я тестировал) указывают предельные значения напряжения и зарядных токов. Например http://www.1000va.ru/shop/bb_battery/bc7-12.
Если посмотреть паспортные зарядные характеристики большинства бюджетных АКБ то мы имеем. Зарядный ток в 0,1-0,3С (где С-емкость батареи) И параметры напряжения при нормальном режиме зарядки в буферном режиме 13,5-13,8В, в циклическом – 14,4 - 15 В
Для батареи в 7А/ максимальный зарядный ток составит 2,1А
Существуют батареи с зарядными таками в 1С и более но я их не рассматривал поскольку речь идет о дешевых китайских аккумуляторах со средними значениями.
Рассмотрев график зарядки по напряжению имеем - 10,68 до 14,45В причем значения в 10,68 ( что не так страшно для ресурса АКБ) получено при полностью разряженной АКБ и при небольшой зарядке оно повыситься и будет чуть меньше 13,5В. Можно сделать вывод что по напряжению мы получили относительно приемлемые условия заряда.
Если рассмотреть силу тока то ситуация не такая хорошая. При требуемой силе тока не более 2,1 А мы имеем на оборотах свыше 2140об/мин силу тока в 2,25 А и при оборотах 6180об/ мин силу тока в 5,55 А. По мере заряда АКБ и роста внутреннего сопротивления она упадет но все равно это более значений допущенных производителем в 2,1А. Причем заряд повышенными токами будет происходить продолжительное время до полной зарядки аккумулятора. Из этого можно сделать вывод что при использовании АКБ в 7А существующие зарядные токи на разряженной батарее превышают паспортные и снижают ресурс АКБ. При заряженной АКБ ток не превысил во всем диапазоне оборотов значения в 0,16А что немного. Но нормально для батареи это или нет, не знаю.
Вывод
На ПЛМ с генератором в 6А лучше использовать без ущерба для батареи АКБ емкостью в 12А/ч с максимальным зарядным током 3,6А, а еще лучше АКБ емкостью 18 А/ч с максимальным зарядным током в 5,4А.
Мясоед


Сообщений: 27
Ответить

28.09.2012 11:44 #162449
dol, отлично. Полноценный ответ.
А на SHSU с 12А геной какой аккум тогда вешать? Можно кратко, я пойму )))
Schulz
 

Сообщений: 99
Ответить

28.09.2012 11:58 #162450
dol, Большое спасибо, все предельно ясно. Думаю что 7ач можно использовать при небольшом потреблении (скажем только эхолот) и при условии что он был полностью заряжен до старта. Тогда условно получается циклический режим, зарядка малым током.
ЗЫ для SLA акб разряд ниже 11В крайне губителен.
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... > конец