oberon, не, дискуссию (уже две) я открыл на АлиЭкспрессе, там ПейПал не ходит.
А с воатс.нет просто вернулись деньги на пейпал, о чём пейпал меня и уведомил. Я никаких действий не предпринимал, претензий нет
В этой теме Вячеслав (oberon) писал о переделке Х15 в Х20.
А у меня назрел другой вопрос: что нужно для переделки Х20 под электрозапуск?
Сравнивая два мотора (Х20 с электростартером видел толко на фото) увидел несколько отличий:
1. Ну естественно сам стартер. Вполне вероятно, что придется менять кожух, который вокруг ручной дергалки. Крепление самогО стартера явно на этом кожухе.
2. В электро версии нет ручного подсоса. Только заглушка на корпусе. Но подсос должен быть и видимо как-то этот процесс автоматизирован. Как?
3. Провода для зарядки акков на обычном моторе выведены в виде клеммы, к которой можно подключить акк а можно и не подключать. В электро версии они явно подключены не в то же смамое место. (могу ошибаться. фото не всегда показывает четко)
4. Наличие самой кнопки запуска. Ее можно вынести на румпель, а можно и в другое место. Если купить штатную кнопку, то есть ли возможность ее установить на штатный румпель мотора с ручным запуском?
Аккумуляторы все равно будут в лодке. Они нужны начиная от накачки лодки, до питания эхолотов и навигаторов. Стартер много по весу не добавит. Так же останется возможность ручного запуска.
Если есть у кого опыт данной переделки, то отпишитесь пожалуйста. Хочется понять вообще целесообразность этого мероприятия.
Vialom, Для ответа на ваш вопрос проще всего сравнить различие в деталях на HONDA BF20 SHU и HONDA BF20 SHSU например на http://www.boats.net/. По видимым отличиям довольно сложно соорентироваться. Отличий в мелочах довольно много, кроме того у них разные генераторы 6А и 12А. И переделка дорого обойдется.
Этот двигатель легко и беспроблемно заводиться со шнурка, и переделка, по моему, не имеет особого смысла. ИМХО.
Спасибо, Дмитрий, но дело пока не в стоимости переделки, а в ее возможности.
Сам сравнивать детали я точно не буду. У меня терпения не хватит. Я спросил у кого есть опыт в переделке и попросил поделиться опытом. У Вас он есть? Поделитесь.
Я написал что не вижу в этом смысла. Этим не заморачивался.
У меня знакомый переделывал. Поэтому возможность такая точно есть. Он к SHU дистанцию и запуск мастерил. Но насколько я знаю, менял он всего довольно много. И это не бюджетно. Если не ошибаюсь, что то он около 20р. с лишним стоимость озвучивал. Но поскольку я не интересовался, подробностей не подскажу.
Vialom,Добрый вечер!
Переделать технически можно. Вариантов решения проблемы два. Первый: отдать мотор специалистам, которые закажут и установят дополнительное оборудование, тем самым превратят за деньги Ваш мотор с ручным запуском в электростартерный. Вам правильно подсказал Дмитрий (dol), что такая переделка не рентабельна, т.е. её стоимость превысит разницу в стоимости моторов с ручным и электрозапуском. Второй вариант для любителей сделать все своими руками, даже если и "не бюджетно". Но для этого надо изучить проблему, по техническому описанию (Service Manual), понять чем конструктивно отличаются эти две модификации, выбрать по каталогу все необходимые детали и узлы, заказать их доставку, произвести грамотный демонтаж, подлежащих замене элементов, установить новые, правильно скоммутировать электрожгуты, предварительно, до пуска мотора, прозвонить все электроцепи, чтобы исключить к.з. и т.д. Другими словами немного разбираться в конструкции мотора Honda BF20. Но, исходя из: "Сам сравнивать детали я точно не буду", то для Вас см. п.1
Будьте добры, подскажите где найти электрическую схему на Х20. Приобрел оригинальную дистанцию, теперь думаю как ее соединить с двигателем. Заранее благодарен.
Всех приветствую!
Когда уже зима эта наконец закончится
oberon, "...Вчера пришла посылка с boats.net для апгрейда Х15 в Х20, сегодня получил.
Итого - три недели с момента заказа. Нормально упаковано, ничего не помято, все соответствует списку..."
Вячеслав, есть вопрос по поводу посылки с Boats.net.
Я там тоже заказал разную ерундовину, очень долго собирали (ждали одну позицию от производителя больше месяца). Теперь посылка уже в пути.
Ты как отслеживал ее в пути? Я имею ввиду ее поступление на конечное почтовое отделение (по индексу)? Тебе пришло извещение или сам терроризировал наших "добрых" почтальонов?
ValentinN,
Валентин, у меня последняя запись в трекинге - таможня на Варшавке. Я не спешил и не терроризировал почтовое отделение, извещение от них пришло через пять рабочих дней после таможни.
Если бы не было дней 10 - наверное, сходил бы к ним сам...
Прошу прощения за флуд про металическую шестерню распредвала. Она пластмасовая. А ремень идёт по ней подчти по середине с еле заметным смещением вверх.
asa-64, Ничего, зато перепроверили.
Я после вашего поста, тоже заглянул на нее сбоку, подумал металл. Пока не царапнул иголкой, не поверил бы, что пластик.
Добрый вечер всем!
Решил тоже посмотреть состояние шестерни ГРМ. Трещин в центральной части нет, но ремень имеет небольшое смещение вверх. Это нормально?
Сегодня проделал работы на ПВХ-лодке Yamaran B-400 по увеличению высоты транца с 380 мм до 430 мм, (под мотор Honda BF20). Одновременно, усилил и сам транец. Операция, в общем-то типовая, но кому интересно, могу сбросить фотографии и поделиться рассчетами и технологическими моментами.
Оказывается, вероятность покупки в России мотора стандарта Боденского озера - не предположение, а реальность.
Позвонил мне на днях Александр kosmoport, разобравший свой карбюратор (фото он выкладывал выше) и обнаруживший, что у него стоит 115 топливный жиклер (Боденское озеро). Напоминаю: стандартный для BF20 жиклер - 125, для сравнения - в BF15 ставят 98 жиклер. То есть 115 - нечто среднее между 15-кой и 20-кой. Суть вопроса заключалась в том, что Александр не хотел заморачиваться с заказом из-за одного этого копеечного жиклера, решив рассверлить имеющийся. Его интересовал диаметр отверстия в 125 жиклере, которое в моем экземпляре оказалось D = 1,23 мм (измерял микрометром по подходящей проволочке). Скорее всего, с учетом ошибки измерения, отверстие должно быть 1,25 мм (как и ожидалось по маркировке). Может, еще кому эта информация пригодится.
День добрый!Разобрал свою новую Хонду и встретился с тем же 115S жиклёром.Что делать.рассверливать или искать родной?Не могу найти сверло 1,25.Есть1,5.Наверно будет много.
Цитата: Так всё таки какое мнение по поводу жиклёра?Или не стоит голову себе морочить?
Думаю что не стоит. Кто сказал что Х20 для боденского озера имеет мощьность не 20 лошадиных сил, а какую то другую. По крайней мере я таких данных не нашел. ИМХО.
oberon
Вячеслав,тезка, как еще, кроме разборки карбюратора можно узнать какой там жиклер 115 или 125 стоит? может по маркировке мотора, или альтернатив разборки - нет?
JON-66,
Так всё таки какое мнение по поводу жиклёра?Или не стоит голову себе морочить?
Спасибо.Может ещё какие мысли будут?
Sid2612,
Цитата: как еще, кроме разборки карбюратора можно узнать какой там жиклер 115 или 125 стоит? может по маркировке мотора, или альтернатив разборки - нет?
nigorod,
Цитата: Ну вот, опять вы владельцам х20 запустили червя сомнений! Типа "а может он еще быстрее может бегать". Придется разбирать карб...
kosmoport
разобравший свой карбюратор (фото он выкладывал выше) и обнаруживший, что у него стоит 115 топливный жиклер
(Боденское озеро).
Я дико извиняюсь, но кто сказал что 115 жиклер является "не полноценным" и ставиться только на моторы предназначенные для (Боденское озеро) и его нужно обязательно заменить. Я думаю, что Вас просто ввели в заблуждение и действительно грамотно "запустили червя сомнений".
На примере ПЛМ имеющегося у меня это Honda BF20 D3 SHU.
На известном интернет ресурсе www.boats.net двигателя с такой маркировкой я найти не смог. Но посмотрел все другие варианты и выяснил, что на BF 20, различных модификаций, ставился карбюратор "BJ08 A A или ВJ 08 В А" с различными главными жиклерами 120,122,125.
У меня на движке стоит карбюратор "ВJ 09 А А" см. фото (опечатку с ВE на ВJ исправил). Вот у него скорее всего стоит 115 жиклер. Судя по этому ресурсу стр. 020, на этот двигатель устанавливается 115 главный топливный жиклер. Но это вовсе не значит что двигатель предназначен для Боденского озера . У него просто другой карбюратор и соответственно другой топливный жиклер.
Так что "морочить себе голову" не стоит. Ни чего менять или расверливать просто нет никакой необходимости. ИМХО.
Моторы для Боденского озера отличаются маркировкой. 5-я буква в маркировке там должна быть "G"
Цитата: ...как еще, кроме разборки карбюратора можно узнать какой там жиклер 115 или 125 стоит?
Приветствую! По обозначению модели: например, в модели BF20D3 SHU последняя буква U указывает рынок (и соответствующий экологический стандарт). Если последняя буква U - в карбюраторе должен стоять 115 жиклер. Такой же жиклер должен стоять в моделях SHG и SHK. В моделях SHC, SHD, SHE, SHA (DKO) основной жиклер - 125, но могут встретиться еще и 120 и 122.
Воздушные жиклеры ничем не отличаются.
kosmoport, Александр, скорее всего Вам не нужно рассверливаль или менять имеющийся у вас "115" жиклер. На ваш двигатель Honda BF20 SHE устанавливалось 3 типа карбюраторов с соответственно разными главными жиклерами. Какой из них предназначен конкретно для вашего мотора можно узнать только у официального дилера по номеру двигателя (Аналогично как мы покупаем запчасти на иномарки по VIN). По марке мотора (Honda BF20 SHE) это сделать неудастся. Такие программы по комплектации есть только у диллеров и в сети их нет. Нужно просто позвонить и выяснить.
P.S. Судя по маркировке Ваш двигатель ни какого отношения к Боденскому озеру не имеет, впрочем, как и 115 жиклер.
Ну вот, начитался тут, и тоже купил себе запчасти для установки на мотор под д/у: 6055,18+3172,24+882,10. Незнаю, дорого это или нет, но дешевле не нашел. Что посоветуете по редуктору, машинке тросикам? Там, вроде, что-то так ставится, а что-то только с помощью переходников? Может вопрос тупой, (всю жизнь с "кочергой" ездил) хотелось бы чтобы направили по правильному пути.
Цитата: и тоже купил себе запчасти для установки на мотор под д/у: 6055,18+3172,24+882,10.
Алексей, а можно расшифровать что это. Просто тоже задумываюсь над дистанцией, так что интересно.
Информацию по переделке видел тут , но вы наверное уже читали.
Цитата: .... и выяснил, что на BF 20, различных модификаций, ставился карбюратор "BJ08 A A или ВЕ 08 В А" с различными главными жиклерами 120,122,125.
У меня на движке стоит карбюратор "ВЕ 09 А А" см. фото. Вот у него стоит 115 жиклер.
Дмитрий, не нужно путать маркировку на карбюраторе с его моделью. Никаких карбюраторов BE в природе не существует.
Цитата: думаю, что Вас просто ввели в заблуждение и действительно грамотно "запустили червя сомнений"
По формулировке - комментировать не хочу. По сути - на моторы SHU ставится карбюратор BJ09 с топливным жиклером 115. Для Американского рынка - карбюратор BJ08 с жиклером 125. Для прочих рынков - карбюратор BJ07 также с 125 жиклером. Кроме различий в комплектациях топливными жиклерами, карбюраторы отличаются конструкцией винта холостого хода. Других отличий я не обнаружил. Стандарт Боденское озеро был принят в 1998 году. После него в 2003 году была принята директива EC - RCD. Тогда же к маркировкам "G" и "E" добавилась маркировка "U", обозначающая "E + RCD". Карбюратор для европейского рынка в настоящее время один - BJ09, удовлетворяющий всем европейским стандартам. Отличается ли он какими-то внутренними каналами от двух своих собратьев, наверняка сказать не могу, но предполагаю, что если отличия и есть, то лишь в системе холостого хода. Никого ничего не призываю переделывать, тем более рассверливать. Просто повод задуматься.
Цитата: Позвонил мне на днях Александр kosmoport, разобравший свой карбюратор (фото он выкладывал выше) и обнаруживший, что у него стоит 115 топливный жиклер (Боденское озеро). Напоминаю: стандартный для BF20 жиклер - 125
Цитата: 115 жиклер в мануале указан для "двигателей стандарта Боденского озера" (то есть двигатель слегка "придушен" под экологический стандарт), для всех остальных - 125 жиклер (справочно: на 15-ке стоит 102 топливный жиклер).
Цитата: По сути - на моторы SHU ставится карбюратор BJ09 с топливным жиклером 115.
Цитата: для сравнения - в BF15 ставят 98 жиклер. То есть 115 - нечто среднее между 15-кой и 20-кой.
Двигатели с маркировкой "U" (пятый символ) идут для российского рынка и к боденскому озеру никакого отношения не имеют.
Цитата: Если последняя буква U - в карбюраторе должен стоять 115 жиклер.
С буквой "U" это все модели официально ввозимые в россию. Это HONDA BF20 D3 SHU, BF20 D3 SHSU, BF20 D3 SRTU и др.
(полностью текст цитат не привожу, можно прочитать выше)
Вы уж как нибудь с жиклерами в своих постах определитесь пожалуйста, что по BF 15 , что по BF20, людям же не понятно.
Я не являюсь дилером ПЛМ Honda и их сертифицированным сервисным центром. Поэтому не могу рассуждать, куда какой жиклер ставиться. Для этого нужна специальная дилерская программа. Но поскольку у меня возник вопрос по Honda BF20 SHE (как у Александр kosmoport) я позвонил дилеру HONDA в России и спросил: -"Какой топливный жиклер ставиться в этот двигатель". Соответственно указав марку мотора. Мне ответили: - "Что на этот двигатель ставились 3 разных карбюратора, разных производителей. И на них ставились в разное время ,различные жиклеры в том числе и 115. Но какой точно жиклер нужен для конкретного двигателя можно узнать пробив его по номеру двигателя."
Вроде все.
Цитата: Двигатели с маркировкой "U" (пятый символ) идут для российского рынка и к боденскому озеру никакого отношения не имеют.
Нет, это не так. Двигатель с маркировкой "U" предназначен для общеевропейского (а не именно для российского) рынка, и, прежде всего, соответствует европейскому стандарту EU RCD. В нем стоит тот же карбюратор BJ09, что и в стандарте Боденское озеро.
Спрашивать у дилера про жиклеры - занятие неблагодарное. Они ничего не знают про конструктивные отличия карбюраторов. Да, они укажут вам номер жиклера для конкретного VIN-номера. Но они не скажут, стОит ли его заменить на жиклер бОльшей пропускной способности. Я в свое время тоже звонил в сервис Аоямы, пытался найти специалиста - практика. Получил ответ, что моторы почти не ломаются, поэтому в сервисе их бывает очень мало и они ими практически не занимаются.
А вообще, по поводу жиклеров, как говорит один мой знакомый физик-плазмотронщик: "жизнь нас поправит".
Александр Космопорт свой жиклер уже рассверлил, еще я точно поставлю 125 жиклер. Если будет богатить смесь - по свечам быстро увидим. Если нет - то все ОК.
Цитата: Нет, это не так. Двигатель с маркировкой "U" предназначен для общеевропейского (а не именно для российского) рынка.
Чтобы не быть голословным и не кого не вводить в заблуждение. Привожу скан страницы №5 "руководства по эксплуатации" на HONDA BF20D. Последняя цифра в маркировке (это рынок поставки, а не экологический стандарт), для общеевропейского рынка буква - "E".
Цитата: Спрашивать у дилера про жиклеры - занятие неблагодарное. Они ничего не знают про конструктивные отличия карбюраторов.
Если не спрашивать у специалистов официального дилера Honda, то у кого же спрашивать?
Я не думаю что Ваш интернет тролинг несет в себе больше правильной информации чем мнение квалифицированного специалиста, наверное, перебравшего не одну сотню моторов и имеющем возможность пользоваться дилерскими программами по комплектующим. Тем более, что его мнение подтверждается на практике.
Чтобы оценить Вашу квалификацию возникают логичные вопросы: - Сколько карбюраторов к Honda BF20 Вы перебрали?
- У Вас большой опыт в самовольной смене жиклеров для данного двигателя, подтвержденный практикой?
- Вы уже сейчас можете сказать "стОит ли заменить штатный жиклер на жиклер бОльшей пропускной способности"?
- У Вас вообще есть HONDA BF20? Вот, именно по этому, мнению сервисного специалиста я доверяю значительно больше, чем Вашему.
Цитата: Если последняя буква U - в карбюраторе должен стоять 115 жиклер
.
Если последняя буква "U" в маркировке мотора то ставиться жиклер от 115 до 125. Карбюратор BJ 09 производится разными поставщиками и имеет много различных модификаций и подмодификаций . Привожу фото карбюраторов ( оба установлены на моторы с буковкой "U", карбюраторы разных производителей и различных модификаций. На фото один и тот же карбюратор BJ 09 разных производителей, разных модификаций ВА и АА и подмодификаций СD 23 и BE 17. Могу предположить что с разными жиклерами (пробивается по № двиг).
P.S.
Цитата: еще я точно поставлю 125 жиклер
Да поставте хоть 300 жиклер. Мне это все равно.
Но, прежде чем давать советы на всю страну по "правильному жиклеру", пожалуйста, сначала убедитесь на собственном опыте, что это можно делать, и это не принесет вреда или гемороя другим людям. Зараннее спасибо.
Тел.: +7 (495) 22-33-11-2
г.Москва, ул.Смольная, 63Б,
ТЦ "Экстрим", корпус "Водный мир", пав. М2
E-mail: zakaz@velhod.com
Авторские права на содержание опубликованных на сайте текстов и изображений защищены. Товарные знаки зарегистрированы. Полное или частичное использование материалов сайта возможно только с разрешения владельцев сайта.