Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... > конец

  
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

10.10.2013 00:53 #189456
Здравствуйте.
Погнулся дейдвудный вал на bf20dk2 shu (мотор покупался в конце 12-го года). Насколько я знаю, удар был на небольшой скорости (либо на ХХ, либо близкой к ХХ), но оторвалась одна лопасть винта полностью + как минимум погнулся дейдвудный вал. Упорную шайбу (на которую гребной винт встает) пока даже не снять - вал то погнут. Подскажите, пожалуйста, парт-намбер необходимого дейдвудного вала (как я понимаю, они вроде как есть 41161-ZW9-000 и 41161-ZW9-010 судя по megazip, а какой из них нужен не понятно) и предполагаемых вами остальных з/ч для покупки на боатс.нет Я понимаю, что тут не телепаты сидят, но по опыту все же может что-то подскажите... В принципе вал сейчас прокручивается вручную и каких-то явных посторонних звуков я не наблюдаю (без винта). Мотор после удара не заводился, поэтому что происходит на работающем моторе сказать не могу (самого в лодке в момент удара не было). Как вообще в таком случае снимается упорная шайба, когда вал погнут?
Спасибо.

К сообщению прикреплен файл:
Fed


Сообщений: 21411
Ответить

10.10.2013 08:05 #189462
Офф. : Это не ХХ ни разу..
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

10.10.2013 08:36 #189464
Keeper, дважды знакомая картинка...
Раз после этого мотор не заводился, то сальник цел должен быть, остальное - ерунда.
Откручиваешь два винта (один из них виден на фото) и вынимаешь узел целиком (сидит плотно, не пугайся).
По сервисному мануалу его разбираешь за две минуты, затем вал вместе с шестернёй выкидываешь. (Постарайся не выбросить палец и пружинку, торчащие из задней части вала).
Новый вал идет с шестернёй и прокладочкой в комплекте. Собираешь в обратном порядке и больше не забываешь ставить мотор на свободное откидывание...
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

10.10.2013 09:06 #189465
икс340
Спасибо. Ну каких-то рыбалок после удара не было на моторе, но еще где-то метров 50-100 после удара человек на нем прошел до берега. Глушился ли мотор сразу после удара и заводился ли я могу уточнить дополнительно, если это нужно. Не могу сказать в каком положении был рычажок в момент удара, но человек говорит, что мотор поднимался от удара. Мог ли в этом случае пострадать сальник и где он там находится и как диагностируется? В принципе удар об камень пришелся почти ровно по середине ноги в редуктор (царапины от камня остались), соскользнул вбок и срезалась одна лопасть винта "на корню", а остальные получили лишь легкие повреждения по краю. Если пострадал только вал, то я правильно понимаю, что нужно купить только указанный парт-намбер и там все необходимое будет?

К сообщению прикреплен файл:
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

10.10.2013 09:37 #189466
Keeper, врёт твой человек Не откидывался мотор, иначе не было бы таких повреждений... У меня мотор с тримом, то есть без режима свободного откидывания - и то, загибы вала и повреждения винта были во много раз меньше, сем на твоём фото.
Сальник резиновый, гибкий.. Можешь на глаз продиагностировать - когда разберёшь и промоешь от масла, посмотри, чтобы на сальнике не было надрывов и повреждений. А по-хорошему, целостность сальника ты проверишь только на воде
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

10.10.2013 10:09 #189467
икс340
Два чайниковских вопроса.
1. Вы говорите, что вынимать нужно узел целиком и он сидит плотно. Так а он там как-нибудь крепится или вытаскивать нужно методом натяга, тупо сильно потянув на себя? Или может быть нужно как-то аккуратно плавно прокручивая и потягивая вытаскивать?
2. Не очень понятно чего делать с маслом в редукторе. Оно вытечет? Или частично вытечет? Нужно ли его сливать перед разборкой?
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

10.10.2013 10:43 #189468
Короче говоря, оба человека, находившиеся в лодке уверяют, что мотор поднялся от удара, был заглушен и до берега они отмахали на веслах, так что может быть сальник и не пострадал... Не верить им особо оснований тоже у меня нет, может просто как-то неудачно попало или винт слишком крепкий попался, что погнул вал, прежде чем сломать лопасть.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

10.10.2013 10:54 #189469
Keeper, ДВА винта откручиваешь, и мощной отвёрткой подковыриваешь по кругу, равномерно.. Уши под винты не обломай
Масло слей сам, а то оно тебе на ноги вытечет - всё равно менять по концу сезона.
Да, скорость в нейтраль, в мануале об этом написано, подробненько
Сальник на всякий случай купи, он недорогой...
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

10.10.2013 11:14 #189470
икс340
А номерочек подскажите, пожалуйста, сальника, чтобы я точно понимал о чем речь. Спасибо
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

10.10.2013 11:41 #189472
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

10.10.2013 11:58 #189478
Мерси.
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

10.10.2013 12:11 #189488
икс340
Я правильно понимаю, что это просто старый код, а новый 91252-ZW9-003 ??
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

10.10.2013 12:20 #189497
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

11.10.2013 09:54 #189541
Господа, а подскажите, пожалуйста, по поводу гарантийных вопросов.
1. Если я полезу туда (в смысле в редуктор) самостоятельно, то снимут ли меня с гарантии?
2. Мотор покупался у официального дилера. Нужно ли делать ТО именно у него или можно сделать самому, у дяди Васи в гаражах, у субдилера (вообще странные для меня персонажи, т.е. вроде как почти обычные продаваны), не делать вообще и т.п. Как это соотнесется с гарантией?
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10364
Ответить

11.10.2013 12:39 #189544
Keeper,
Проще всего позвонить диллеру и узнать...
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

11.10.2013 14:14 #189546
ПАМ
Да у нас дилер по хонде основной лодочно-моторный довольно мерзкий и спекулятивный, поэтому без большого повода желания нет с ними даже общатся. Любит постращать клиентов, чтобы они к нему бежали.

Сама Хонда ответила так:

Цитата:
Мы можем только рекомендовать обслуживаться у официальных дилеров. Безусловно, у Вас есть право обслуживаться там, где хотите либо производить ремонт/замену узлов/расходных материалов самостоятельно, но, должны обратить Ваше внимание, что в случае выявления неисправности, напрямую или косвенно связанной с производством ремонта/обслуживания третьими лицами, не проведением ТО, либо его ненадлежащем проведением с использованием не рекомендуемых расходных материалов, данная неисправность не будет рассматриваться как гарантийная.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10364
Ответить

11.10.2013 17:03 #189547
Keeper,
Тогда обратитесь в "Посейдон" к Валентину Перчуку....
john1968


Сообщений: 23
Ответить

12.10.2013 21:33 #189558
На днях получил посылку с БОТа,заменил-притер клапан шестерню распредвала и прокладку головки.Мотор завелся с пол-пинка,работает-шелестит.Ремень ходит по краю шестерни.Наверно так должно быть.Но я-бы подложил шайбочку 1,5-2 мм.Что скажете?Еще лучше две широкие сверху и снизу шестерни,дабы в дальнейшем избежать перекоса.

К сообщению прикреплен файл:
john1968


Сообщений: 23
Ответить

12.10.2013 21:34 #189559
Вот еще

К сообщению прикреплен файл:
john1968


Сообщений: 23
Ответить

12.10.2013 21:39 #189560
Во вторник уезжаю на рыбалку,возьму с собой Хонду посмотреть результаты ремонта и новую Yamaha F20 обкатать. Хонда потом на продажу однозначно.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

14.10.2013 22:03 #189645
john1968, Доброго времени. Правильно ли я понял, что на фото - новая шестерня с боатса, а ремень все равно перемещается по краю?
john1968


Сообщений: 23
Ответить

15.10.2013 02:27 #189670
Абсолютно верно,значит шестерня по краю нормально.Если начинает съезжать-бей тревогу.А вот фото с подложенной под шестерню шайбой М6. Мне кажется вот так нормально и угол перекоса меньше.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

16.10.2013 16:00 #189929
john1968, Короче, вопрос с шестерней пока открыт, не понятно, из-за чего на одних моторах ремень смещен вверх, а на других - нет.
А Вы ремень меняли на новый?
1ship
 

Сообщений: 15
Ответить

холостой ход

19.10.2013 20:03 #190103
Добрый вечер. Вопрос к знающим эксплуататорам данного аппарата.Моторчик у меня Х-15 2010г приобретался в 2012.Заводится всегда с первого раза, что в мороз, что в жару едет тоже без замечаний. С момента покупки присутствует неустойчивый холостой ход, первое время смирился так и пользовал. Неделю назад испытал новую 20-ку - холостой ход очень ровный без дерганий и перебоев, решил попробовать докапаться до причины. Топливную магистраль всю проверил, подключал через переходник мимо фильтра, чтобы исключить неплотность магистрали и неисправность топливного насоса подкачивал помпой во время работы. Дальше разобрал карбюратор-все как новое, продул все , что смог, жиклер, распылитель, эмульсионная трубка, игла поплавка, поплавок-все в идеале.
Единственное, что насторожило, при продувках вытекло немного чегото маслообразного из верхних жиклеров, расположенных возле винта качества-его я не крутил. Вообщем все собрал установил - опять как всегда, пустился с пол потяжки, холостые как всегда нестабильные, чуть даешь газку - идеал. Свечи поставил новые оригинал.
Когда мотор был новый холостые были где-то 1200, в принципе на таких оборотах работает стабильней, но неудобно для пользования, я их сразу уменьшил, сегодня померял электронным китайским тахометром обороты плавают от 650 до 950.
Посоветуйте пжлста, что еще посмотреть, может зазоры клапанов проверить или винт качества открутить посмотреть.. или еще что
Для статистики темы - у меня ремень бежит по верхнему краю шестерни
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

20.10.2013 01:53 #190104
1ship, Доброго времени. Клапана, в любом случае, отрегулировать не помешает (кстати, как и компрессию померить). Хотя, конечно, вероятнее, что причина - в системе ХХ карбюратора. Из Вашего поста не совсем понятно, покупали ли Вы мотор новый, или до Вас им 2 года кто-то пользовался. Если пользовались, могли там малость "отрегулировать" (то же самое касается и ТО в сервисе). Обороты 1200 для нового мотора - это не нормально, так быть не должно (даже новый мотор мог использоваться продавцом в качестве донора исправных запчастей, например, карбюратора). Проверьте, для начала, насколько вывернут винт качества, закрутив его до упора. Должно получиться два оборота с четвертью.
Никакого масла в карбюраторе быть не должно, одна из возможных причин его появления - перевозка мотора на неправильном боку. Вместе с маслом из картера в карбюратор могла попасть грязь. Систему холостого хода однозначно нужно промыть/продуть, выкрутив винт качества смеси. Поскольку свечи Вы меняли, на систему зажигания я бы грешил в последнюю очередь (уже после карбюратора и компрессии).
1ship
 

Сообщений: 15
Ответить

хх

20.10.2013 09:57 #190109
oberon cпасибо за ответ, попробую изложить подробнее понятнее.
Мотор я покупал абсолютно новый в феврале 2012 у официального диллера, коробку вскрывали при мне. Неделю назад я звонил в гарантийный сервис, изложил проблему, ответ был однозначный, надо чистить карбюратор, поскольку сервис от меня далеко, да и как я понимаю все эти работы будут негарантийные и недешевые решил поискать проблемку сам.
Спросил про гарантию если буду снимать карбюратор сам, сказали что можно и самому.
Масла в карбюраторе не было, когда продувал из верхних дырок, появилась желтоватая суспензия, думаю что это капля масла попавшая из сапуна в глушитель впуска при перевозке, затем попала в карбюратор, может ошибаюсь...
Карбюратор как мне показалось был абсолютно чистым, а вот в глушителе впуска был черный налет с засохшими мошками...
За эту неделю сделаю ключик для винта хх, посмотрю как закручен винт, почищу, продую, отпишусь..

oberon


Сообщений: 11050
Ответить

21.10.2013 11:03 #190135
1ship, Ключик для винта качества можно сделать из трубки для телескопической антенны. Для формирования площадки хорошо подходят острогубцы, типа таких:

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

21.10.2013 11:04 #190136
Делается за две минуты:

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

21.10.2013 11:13 #190137
Если нет антенны, ключ аналогичным образом можно сделать из толстого (внешний D=6 мм) пластикового стержня от авторучки. Не прочный, но пару раз открутить-закрутить хватит.
Ключ для регулировки клапанов делается из любого маленького рожкового ключика (у меня был на 6), в котором рядом с одним из рожков сверлится отверстие 3 мм, затем подходящим квадратным надфилем (у меня был 2,5 мм) в отверстии формируются углы, в итоге получается квадрат 3 мм. В финале болгаркой отрезается рожок и стачивается лишний металл вокруг квадрата.
Вот тут этот ключ (нижний) хоть и плохо видно, но суть понятна:

К сообщению прикреплен файл:
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

21.10.2013 14:52 #190144
Судя по фото для регулировки клапанов подойдет подходящий вороток для мечика. А как часто надо делать данную регулировку, или каковы симптомы для неоходимости проведения данной процедуры?
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

21.10.2013 15:58 #190148
nigorod, Вороток для мечика не подойдет, я пробовал, не влезает по месту. Проще было, конечно, рожковый ключик сделать (родной спецключ - как раз рожковый), пропилив диском паз шириной 3 мм, но я просто решил, что накидной - надежнее, люфт меньше.
По мануалу - регулировка клапанов ежегодно, или каждые 200 моточасов. Хотя, конечно, реально так часто там регулировать нечего. Признаки - те же, что и при неисправной системе ХХ карбюратора: неустойчивая (неровная) работа двигателя на холостых, затрудненный пуск.
john1968


Сообщений: 23
Ответить

22.10.2013 09:07 #190184
Ремень не менял-к чему? Ремень хороший, тем более с заменой повозиться.Кстати поплавал неделю на рыбалке после замены шестерни и клапана -все в норме ,мотор шепчет.
john1968


Сообщений: 23
Ответить

22.10.2013 09:12 #190186
Кстати для регулировки клапанов надевал на четырехгранник маленький TORX из набора-нормально крутит, чтоб отрегулировать.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

22.10.2013 11:22 #190198
john1968,
Цитата:
Ремень не менял-к чему?

Спросил, потому что смещение ремня вверх по шестерне может происходить, в том числе, из-за брака самого ремня (разные высоты профиля зубцов в верхней и нижней плоскостях ремня). Причину можно исключить или подтвердить, попробовав перевернуть ремень.
P/S/
Цитата:
...Хонда потом на продажу однозначно.
... - все в норме, мотор шепчет.

Продавать не передумали?
1ship
 

Сообщений: 15
Ответить

хх

22.10.2013 20:47 #190245
oberon,john1968 спасибо за советы. Сделал два ключика. Клапана пока не трогал, а винт качества покрутил. У меня он завернулся ровно на полтора оборота, может надо было сильней крутить, но как я понимаю там все нежное, крутилось легко-уперлось-все, дальше резиновое кольцо... на игле с одной стороны легкий черный налет, убрался сухой ветошью. Посветил фонариком в гнездо там снизу тоже темный налет имеется-думаю, судя по игле некритично. Залил гнездо винта пару-тройку раз бензином из шприца+продул воздухом и закрутил до упора (ненасиловал) и открутил на два оборота с четвертью. Как думаете реально неправильная регулировка была или непринципиально, или крутить сильней надо было...
думаю завтра вечером испытаю, если эффекта не будет залезу в клапана.
p.s. что то торможу я, как вторую, третью фотографию добавлять?

К сообщению прикреплен файл:
1ship
 

Сообщений: 15
Ответить

хх

22.10.2013 20:58 #190247
Воспользовался услугами токаря, сделал стальную модель шляпки винта , потом выточил оправку и на горячую посадил в смоделированую шляпку, получилось неплохо и в старом рожковом ключике сделал рез фрезой 3мм - спасибо за подсказки.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

23.10.2013 09:28 #190268
1ship,
Цитата:
Как думаете реально неправильная регулировка была или непринципиально, или крутить сильней надо было...

Крутить сильнее точно не надо.
По поводу критичности полутора оборотов вместо 2 с четвертью - я не подскажу, пробовать на воде надо.
1ship
 

Сообщений: 15
Ответить

хх

23.10.2013 21:39 #190308
час назад провел испытания в бочке. Пустился как всегда с полоборота, холостые держит идеально, пробовал опускать до 700 работает ровно, оставил около 850, тарахтел около часа - без замечаний. В клапана не полезу. Думаю, что причиной неровной работы на холостом ходу была заводская настройка винта качества, либо неправильная, либо в борьбе за экологию. Вообщем я доволен. Правда надо испытать под нагрузкой, думаю что на выходных проверим.
oberon-Вячеслав, спасибо за добрые и доступные советы. Вообще добрая такая хорошая у вас беседка...

икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

23.10.2013 22:31 #190309
1ship, сделай 930-950 на холостых. Тогда с воткнутой скоростью получится как раз 850 и глохнуть не будет часами..
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

23.10.2013 22:45 #190311
1ship,
P/S/ А не посещала мысль переделать в двадцатку? С такими руками (судя по ключу для винта качества) - вопрос лишь в покупке запчастей.
1ship
 

Сообщений: 15
Ответить

23.10.2013 22:46 #190312
икс340, изначально стараюсь хх сделать минимальным по причине любви тягать дорогу по течению, скорость реки 5-8 км, иногда даже приходится выключать/включать передачу чтоб как-то замедлить ход, испытаю отпишусь...
За подсказку Спасибо.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

23.10.2013 22:59 #190314
1ship, Андрей, забыл сразу ответить - фото вставляются лишь по одному в одно сообщение.
1ship
 

Сообщений: 15
Ответить

23.10.2013 23:08 #190315
oberon, мысли есть разные...
купил Воронеж, 15-ки для него наверно мало, но думаю что двадцатка хонда мне не поможет-объем тот же, может пару км скорости, не думаю ,что радикально что-то изменится.
Сейчас пользую кайман-330, мне все очень нравится, влюблен в этот комплект, шел к нему лет пять.
Мечтаю о хонде-30 на воронеж," у нас хлопцы б/у возять з/за бугра", вообще конечно надо взять 20-ку повесить на воронеж сравнить с 15-кой, тогда принять решение, почитать добрую общалку пригрузить вопросами Вячеслава и вот она 20-ка...
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

23.10.2013 23:28 #190316
1ship, На Воронеж, конечно, движок просится помощнее. Хотя налегке и на 15-ке ходят... Короче, от задач.
У нас про Воронеж под Х20 есть вот такой пост с таким окончанием.
P.S. Классный на фото кораблик... Эх, лето...
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

25.10.2013 02:11 #190359
Сейчас новые моторы пошли не с толстым цельным кабелем для подключения аккумулятора, а с выходом на розетку, к которой можно подключить недостающую часть. Но провода розеточного вывода тонкие. В магазинах представлены версии SHU. Интересно, как обстоят дела с этим у современных SHSU...
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

25.10.2013 16:47 #190379
mdw75, Не совсем понял вопрос, о каких новых моторах идет речь?.
На SHU - ручной запуск, подсос, генератор 6А, разъем кабеля.
На SHSU - электростартер, автоматический клапан, генератор 12А. По каталогам - (как и на всех моторах с электростартером) - там цельный кабель, без разъема. Например, здесь и здесь. Но в живую - именно румпельный 12 амперный SHSU я не видел. Вообще, сильно сомневаюсь, что хондовцы поставят в мотор с электростартером лишний разъем, токи большие. Разве что самому найти хороший силовой.
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

25.10.2013 21:29 #190391
Для сравнения:
SHSU 2010 года выпуска:

К сообщению прикреплен файл:
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

25.10.2013 21:30 #190392
SHU 2012 года выпуска:

К сообщению прикреплен файл:
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

25.10.2013 21:36 #190393
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

25.10.2013 21:41 #190394
mdw75, Это точно SHSU? Продавец ничего не перепутал? Разъем стоит от обычного 6А генератора.
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... > конец