Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... > конец

  
Kloss
 

Сообщений: 39
Ответить

22.08.2014 00:11 #203139
Что на счет зазора? Понятно в норме должен быть.
Kloss
 

Сообщений: 39
Ответить

22.08.2014 00:13 #203141
Если он не в норме, может топливо сгорать не полностью?
Kloss
 

Сообщений: 39
Ответить

22.08.2014 00:17 #203142
oberon, Масло у меня не 10W30 а 5W40 ????
Kloss
 

Сообщений: 39
Ответить

22.08.2014 00:24 #203143
Вообще! Движек классный! После Мерк15 - вещщщ. На третьей дырке встает свечей, но прет.
Лодка Гранд 330 риб - 3 мужука 40км\ч.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

22.08.2014 00:26 #203144
Kloss, Свеча или поджигает, или не поджигает. Если мотор работает ровно, без провалов и дерганий, со свечами все нормально. Вязкость масла к делу тоже не относится.
Сколько вместе весят 3 мужика?
Kloss
 

Сообщений: 39
Ответить

22.08.2014 00:40 #203146
280кг.
Kloss
 

Сообщений: 39
Ответить

22.08.2014 00:43 #203147
Прихвастнул. Два ребенка (подростки) по 60кг. Один 50кг. Я 110кг.
Другая развесовка
Kloss
 

Сообщений: 39
Ответить

22.08.2014 00:46 #203148
Да! Мотор работает отлично.
Дыма нет. Холостые ровные 750-800 об\м
al_vadim
 

Сообщений: 6
Ответить

25.08.2014 07:26 #203245
Добрый день! Моя проблема с мотором после замены помпы так и не решилась, напомню какая у меня ситуация: Завожу, прогреваю мотор, катаюсь на нем минут 10 на полных оборотах, потом начинаю троллить и тут минуты через 3 он глохнет(такое ощущение что он сам отключается из-за перегрева), на холостых работает нормально(ждал минут 20), а вот когда включаешь передачу после минуты полторы вода из контрольки начинает течь то теплее то холоднее и так продолжается до выключения...минуты 3, подскажите что еще может быть, куда смотреть и что менять, спасибо)
rom_cov79@mail.ru
 

Сообщений: 7
Ответить

26.08.2014 06:52 #203265
Доброго дня всем. Намотал 15 часов всего на Х20 по проливу Сенявина). По совету Oberona поднял транец еще на 15 мм поставил на третью дырку. Винт использовал штатный и ямаховский 10-1/2 J ( кстати, по ощущениям, но с ямаховским винтом только на легке). Что сказать . . . Доволен как слон. Единсвтенное что смущает - это тахометр, который постоянно показывает как в двухтактном режиме 3/4 газа , а на дисплее 2400-2600( их можно умножать на 2 и принимать как истинные или ,все-таки нет????). Один раз получилось установить в четырехтактный режим, показал 5220. По загрузке - 90, товаришч 100, плюс скарб , пожрать, топливо 55 литров. По скорости (к сожалению без GPS) - товарисч ( водила со стажем) сказал, что шли за 40.Субъективно, но . . . . На глиссер выходил не сразу , секунд через 20-25, но потом - песня. Груженная (Сузумар 390) идет хорошо , не скачет, не рыскает как легкая. На зыби прохваты чувствуются при таком положении мотора : двигатель резко набирает обороты, приходится сбавлять.Полных оборотов пока не давал. Остальное вроде в норме.
rom_cov79@mail.ru
 

Сообщений: 7
Ответить

26.08.2014 06:54 #203266
Кстати, масла чуть выше верхней отметки(дырки). Бензин 92.Расход составил около 5,5 литров в час(смешанным стилем). Обороты в основном 4800-5400 (если судить по моему тахометру)
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

26.08.2014 08:11 #203268
al_vadim, Доброго времени. Если продолжать грешить на перегрев, осталось два варианта - либо что-то перекрыло канал охлаждения, либо термостат работает не правильно. Первое более вероятно, я бы начал с промывки системы охлаждения шлангом через резьбовой штуцер. Вы когда крыльчатку меняли, в каком состоянии была старая? Лопасти все на месте?
rom_cov79@mail.ru, Приветствую. Если обороты умножать на два, то это и будут истинные.
Раз на волне есть прохваты, мотор нужно опускать.
al_vadim
 

Сообщений: 6
Ответить

26.08.2014 08:39 #203269
Добрый день, крыльчатка была в нормальном сносном состоянии лопости на месте и не жесткая(поменял её поскольку все равно уж разобрал), промыть через штуцер хотел, даж купил его, но не могу найти место куда он вкручивается oberon,
al_vadim
 

Сообщений: 6
Ответить

26.08.2014 08:41 #203270
oberon, С другой стороны на нейтрали мотор не глохнет и на полном ходу тоже, только на самых малых, то есть с нейтрали передачу и все.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

26.08.2014 09:45 #203272
al_vadim,
По сравнению с нейтралью, на передаче обороты где-то на сотню падают. Производительность крыльчатки уменьшается, а тепловыделение растет под появившейся нагрузкой. Если есть мусор в каналах, этого может оказаться достаточно. Кстати, какие сейчас обороты ХХ?
Место под штуцер уже выкладывал.
al_vadim
 

Сообщений: 6
Ответить

26.08.2014 13:18 #203277
oberon, около 800-900, спасибо за фото))) завтра поеду попробую промыть
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

27.08.2014 01:29 #203291
al_vadim, Если 800, то мало. Может глохнуть просто из-за слишком низких оборотов, без всякого перегрева. На нейтрали должно быть 900-950.
rom_cov79@mail.ru
 

Сообщений: 7
Ответить

01.09.2014 00:38 #203456
oberon,Доброго дня. Спасибо за советы,не тыкаешься как слепой котенок, а есть ориентир и это хорошо. У меня стоит две проставки по 15 мм, думаю, одну убрать совсем т.к. у нас редко когда спокойно бывает . По тахометру - так и буду принимать ( умножать на два).
П.В.


Сообщений: 21
Ответить

Редуктор

04.09.2014 18:25 #203672
Добрый день всем!

Повторюсь, что было:

Приобрёл в июне BF20, мотор 2008 года с минимальным пробегом, внешне новый, включая шпору - даже краска почти не тронута.
Продавец не скрывал прошлую проблему - раз в год он на неделю ездил рыбачить на базу Ахтуба, где местные механики ему делали ТО. В последний раз, при замене масла в редукторе, не затянули винты и один выкручивается. Соответственно без масла что-то там клинит и срубает вертикальный вал.
Бывший хозяин везёт мотор в сервис «Ангар Про», те ремонтируют с гарантией, после чего я его покупаю.
В конце июня прибываю на Ахтубу, временами замечаю неровную работу двигателя, но особого значения не придаю. Через 7:30 часов пробега проблема повторяется - срезан вертикальный вал, чёрное сгоревшее транс. масло.
Отправляю мотор в Москву в «Ангар Про», от гарантии не отказываются, но до сих пор ничего не сделано - ждут запчасти, ищут причину, болеют....
Вал на Экзисте стоит 14.000, не великие деньги, главная пара в порядке - уже думаю забрать мотор, но в чём причина? Она же может повториться.
Был похожий опыт с Мерком - там накрывалась главная пара, причина - износ шайб, или просто забыли поставить после замены вкладышей, но здесь шестерни целые.
Перечитал весь (!) форум, много нужного и интересного, но по моей проблеме - ничего.
Если была у кого похожая проблема, подскажите, а то есть вероятность, что в этом сезоне так и не покатаюсь.


Забрал сегодня свой моторчик с сервиса.
Собирали вместе. Выходит, что седло под шайбы над ведущей шестерней глубже положенного где-то на 1,5 мм - выработка, t* там была серьёзная - шайбы плавились и до фольги спилились.
Седло отшлифовано, заменён вертикальный вал, игольчатый подшипник, 2 штатные шайбы, добавлена ещё одна 1,5 мм.
Погоняли в бочке минут 20, масло светлое, прозрачное.
Не знаю, что будет, хоть корпус меняй...
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

14.09.2014 21:46 #204121
Приветствую всех.
Тут на румпельной BF20 вылезла проблемка. Шел на минимальном глиссе, дальше вроде бы впоролся в траву (возникло именно такое ощущение), но не факт на самом делше, т.е. как бы резкое замедление с повышение оборотов, но вроде как и особой то травы там не было, да и на винте ее вроде бы не осталось, но после этого перестала цеплятся передача. Мотор заводится, газ на нейтрали выдает вроде бы нормальное повышение оборотов судя по звуку. Включаешь передачу - та же фигня, будто бы и не втыкал рычаг вперед, газовать можно, а сдвинутся с места не получается. Реверс назад вообще не втыкается, т.е. рычаг назад на некоторое расстояние отходит, но не фиксируется. Руками винт вроде в оба направления нормально крутится. Мотор еще не разбирал, не смотрел. Подскажите, что это может быть и к чему готовится то в принципе в такой ситуации?
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

14.09.2014 22:44 #204126
И в догонку. Если стоит вал гребного винта, имеющий партнамбер: 04201-ZW9-000, то какая на него в итоге ставится упорная шайба под винт,
эта: 90501-ZW9-000
или
эта: 90501-ZW9-010

?
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

15.09.2014 12:21 #204137
Keeper, Вроде как тебе надо 90501-ZW9-000.
А 90501-ZW9-010 используется с валом 41161-ZW9-010
Isya


Сообщений: 1632
Ответить

15.09.2014 12:56 #204139
Keeper,
Цитата:
Мотор заводится, газ на нейтрали выдает вроде бы нормальное повышение оборотов судя по звуку. Включаешь передачу - та же фигня, будто бы и не втыкал рычаг вперед, газовать можно, а сдвинутся с места не получается. Реверс назад вообще не втыкается, т.е. рычаг назад на некоторое расстояние отходит, но не фиксируется.

Первым делом проверить место соединения тяги переключателя передачи (в середине ноги гайка и контргайака на 10) Если не понятно, что случилось, раскрутить соединение и проверить отдельно ход переключателя на моторе, и немного вращая винт, попробовать переключить передачу за свободную тягу (возможно прилагая достаточное усилие). Если не переключается, то разбирать редуктор
Korsa


Сообщений: 5096
Ответить

15.09.2014 12:57 #204140
П.В.,
Ну вот, собственно, и подтверждение похожих схем для разных производителей. Не очень понятно с чем была связана первая неисправность. Почему так протёрлось посадочное место. Кстати, радиального биения в местах посадки подшипников не наблюдается?
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

15.09.2014 13:29 #204142
oberon
Спасибо.

Isya
Спасибо за совет. Только ткните, пожалуйста, носом в схему с цифрами, что Вы имеете ввиду: http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-lodochnyh-motorov/honda/20-9107/20-19498/bf20d3-579560 а то по словам не очень здорово понимаю.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

15.09.2014 14:21 #204146
Keeper, Илья говорит о соединении штока А и штока Б.

К сообщению прикреплен файл:
Keeper
 

Сообщений: 107
Ответить

17.09.2014 11:53 #204238
Если вдруг кому интересно... соединение тяги в норме было. Редуктор пришлось разбирать, сначала даже не понял в чем беда, а потом взглянул внимательней - срезало несколько сантиметров вертикального вала (там где в шестерню он входит) - последствия прошлогоднего удара с заменой горизонтального вала. Т.е. тогда все шестеренки были целы, был погнут только вал и минус винт, а оказалось, что и вертикальный вал вероятней всего тоже был как-то поврежден. В итоге спустя год его срезо и нужна его замена. Все шестеренки вроде как в норме... Вот такие пироги.
эдуард08
 

Сообщений: 19
Ответить

Хонда

20.09.2014 09:19 #204351
На следующей неделе займусь ремонтом своей Хонда-15,у меня сломалась шестерня с распредвала,и нужна ли ЗАМЕНА РЕМНЯ??? мотор использовался крайне мало. И ремень выглядит как новый.Одни говорят менять в любом случае,т.к. мотор 2007 года.

К сообщению прикреплен файл:
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

22.09.2014 05:47 #204376
Keeper, советую повнимательнее осмотреть зубья на шестерёнках. При подобной ситуации на моём моторе со временем отвалилась половина зуба ведущей шестерни вертикального вала. Вроде и вовремя почувствовал неладное но отпавший кусочек измолотило в муку.
martyn


Сообщений: 12
Ответить

22.09.2014 21:30 #204428
al_vadim,
Правильно тебе посоветовали промывку, я бы еще и термостат проверил бы, была такая же проблема, после всего этого у меня сильных изменений не наблюдалось, а вот после замены свечей, всё стало на свои места. рекомендую тебе еще поставить электронный тахометр, по нём легче ориентироваться.
П.В.


Сообщений: 21
Ответить

25.09.2014 22:18 #204525
Korsa,
Продолжение
Ангар ПРО (где-то там на Варшавке) разобраться с вопросом "ну ни шмагла!"
Привёз моторчик на Ахтубу, пробежал пару часов - масло серое.
Разбираю, шайбы оплавлены. Есть запасные, ставлю 3, шлифую, добиваясь нужного пятна контакта.
Час пробега - масло серое, опять плавятся.
Отвёз в Астрахань, ребята предложили корпус б/у и ремонт с гарантией.
Жду запчасти.
Ка бы не Ангар ПРО со своим шлифованием и волокрутством в два с лишним месяца...
Благо, есть на чём ездить
Продолжение следует
Korsa


Сообщений: 5096
Ответить

25.09.2014 22:28 #204530
П.В.,
Молодец. Не унываешь. Держи в курсе.
Я свою Х-2 забросил. Купил Ямаху двойку. Дешевле вышло чем ремонтировать.
П.В.


Сообщений: 21
Ответить

26.09.2014 08:18 #204540
Korsa,
Ну, у меня вроде недорого - корпус 8000, з/части 3000, работа 2500

Кстати, попутно искал редуктор в сборе - новый с Питера 40.000 + доставка $10 за кг и б/у с Владика за 20.000 + доставка, не знаю сколько.
Конечно, думал о новом, но ребята с Астрахани заверили, что сделают. Шесть лет их знаю, неоднократно обращался, хорошо ремонтируют.
mesha
 

Сообщений: 18
Ответить

02.10.2014 15:09 #204868
Всем привет! Прошу совета: чего делать и куда лезть. После покатушек на выходных уже вторую неделю вижу такую картину (появляется не ранее четверга). По структуре похоже на моторное масло. Уровень-чуть выше максимальной отметки. Снял оба кожуха, нигде не капает.

К сообщению прикреплен файл:
mesha
 

Сообщений: 18
Ответить

02.10.2014 15:26 #204869
Вторую картинку не получилось сразу вставить.Выше это первый подтёк, а это второй ручеек. Здесь такое ощущение что просачивается через герметик левее сливочной горловинки.

К сообщению прикреплен файл:
Isya


Сообщений: 1632
Ответить

02.10.2014 15:52 #204870
mesha, Судя по первой картинке, масло через сальник вала течет по валу, попадает в помпу и через нее вытекает наружу. Для проверки гипотезы проще всего снять редуктор и посмотреть на вал, если в масле, то сальник.
mesha
 

Сообщений: 18
Ответить

02.10.2014 17:37 #204873
Ещё забыл сказать что все эти проблемы появились когда стал по-долгу тролить и уровень масла реально повысился, но только до верхнего максимума. причём подтек второго снимка появляется раньше на один день первого снимка. Если течёт через верхний сальник, то почему появляется подтёк у сливной пробки?
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

02.10.2014 17:44 #204874
mesha, Меня тоже пятно у пробки смущает, тем более, что по фото кажется, что пятно затекает наверх, что странно. Я бы тщательно исследовал, не капает ли сверху, нет ли на этой плоскости следов масла:

К сообщению прикреплен файл:
mesha
 

Сообщений: 18
Ответить

06.10.2014 09:17 #204951
oberon, Вроде бы смотрел сверху в этом месте, но посмотрю к концу недели тщательней (если потечёт).
mesha
 

Сообщений: 18
Ответить

09.10.2014 21:40 #205130
Вячеслав, сегодня вновь осмотрел мотор и обнаружил откуда течёт. Небольшая трещина в масляном картере скорее всего не только снаружи но и где-то внутри(судя по первому снимку с предыдущих постов). Я в шоке. Посоветуй чего делать : 1. Можно ли доездить этот сезон, тем более что осталось всего пару выходных и у нас начнёт лёд вставать; 2. Можно ли как-то заварить, заклеить и т.п.; 3. Если все же придётся менять то где купить за недорого. Просто даже не представляю как это всё делать, по сути это весь мотор разбирать.

К сообщению прикреплен файл:
mesha
 

Сообщений: 18
Ответить

09.10.2014 21:50 #205132
А это маркером нарисовал где трещина.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

09.10.2014 23:23 #205141
mesha, Сочувствую...
1. Если в масле пока нет эмульсии, то можно и доходить сезон. Если ну ОЧЕНЬ острая необходимость. Но я бы от греха закрылся на два выходных раньше, к чему рисковать? Крепление ноги ослаблено, вдруг эта трещина дальше пойдет? Нога совсем и отвалится.
2. Клеить точно не надо, варить пытаться можно, но там же каналы еще внутри, и куда эта трещина ведет - станет понятно только после вскрытия. Лично я бы при такой цене вопроса лучше сразу поменял бы, надежнее. 203 зеленых, плюс пара прокладок и доставка. Максимум на круг - 300 баксов и пара месяцев ожидания. Если дорого - искать рукастого сварщика с аргоном, снимать этот масляный кожух и нести ему показывать, что скажет. По поводу разборки и сборки - ничего там военного нет, день работы. Без опыта - ну пусть два дня.
Fed


Сообщений: 21412
Ответить

09.10.2014 23:40 #205142
oberon,
Судя по соплям герметика, в мотор кто-то лазил. Или не соблюдали момент затяжки, или порядок её.
mesha
 

Сообщений: 18
Ответить

10.10.2014 10:42 #205146
oberon, Слава, а не мог бы ты список чего ещё попутно можно и нужно заменить при разборе? Может крыльчатку поменять и т.п. Буду очень признателен за все советы. Fed, Покупал новым, даже коробка была перетянута крепёжной лентой и мотор тонкой бумагой обклеен. Даже наверное пыль заводская ещё лежала на нём. Сомневаюсь что его эксплуатировал кто-то до меня.
Костян, Зеленоград


Сообщений: 2608
Ответить

10.10.2014 11:46 #205147
У меня (по фото) тоже сложилось мнение, что данный узел снимали. Грани немного повреждены, и на болте под крест тоже замятости, имхо. Ну и прокладка (герметик?), так на заводе не делают.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

10.10.2014 14:53 #205152
mesha, Ремкомплект помпы - позиция намбер раз, 16 баксов.
Чего еще, не знаю, разве что расходники типа свечей и масляного фильтра.
Лучше под завязку заказ не набивать, в свете последних событий больше шансов, что нормально дойдет.
nigorod
 

Сообщений: 115
Ответить

16.10.2014 21:21 #205368
Бодрый вечер!
Сколько по скорости должна ходить 120кг кастрюля с плоским дном (3,9м типа джонбот) под Х20. Я тут слепил за прошлую зиму, но никак не могу из нее выжать что-то вразумительное - 32 (хоть вдвоем, хоть вчетвером), и не больше! Может я слишком много хочу, учитывая то, что в днище впендюрен глубокий тоннель, за который прячется весь винт? Мой Бриг f330 разгоняется до 44, в одно личико.
alexmax1955@yandex.ru
 

Сообщений: 1
Ответить

17.10.2014 12:55 #205394
almai, Для брига 350 только Х20, 15 маловата, к тому же вес у них одинаковый, а 5 лошадок это существенно добавляет скорость. Что касается брига, то очень качественная лодка, у моего друга такая уже 7 лет и никаких проблем.
moon1


Сообщений: 10
Ответить

17.10.2014 14:20 #205397
Здравствуйте уважаемые. Собираюсь вступить в Х20, мотора пока нет, вернее есть но привезут не скоро. Знатоки скажите пожалуйста что думаете по этому поводу течи масла, из за чего вероятнее- масло из двс, трещины в ноге, прокладка? Видно по фото так же пластины прикрученны на неоге -буду снимать.(фото с аукциона)
Мотор L с лектростартером и эл.подьемом, румпельный -сколько примерно вес?
Нужен сервисмануал pavel103k@ya.ru .

К сообщению прикреплен файл:
moon1


Сообщений: 10
Ответить

17.10.2014 14:30 #205398
Моторы Х20 с префиксом BAMJ с какого года начали производится? Дело в том что на аукционе очень скудная информация и хочется узнать побольше из того что имеется.

К сообщению прикреплен файл:
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... > конец