Сообщений: 29 Ответить | Шестерня на распредвал Honda BF20 | 25.06.2015 11:12 #215536 |
Приветствую Форумчан.
Есть мысль про ведомую шестерню.(не у меня первого конечно).
Если это кто-то делал, то все просто дайте пожалуйста размеры и я пошел к токарю.
Если нет, то посмотрите фото, у кого будут какие мысли.
Цена вопроса невелика, но не надо будет туда постоянно лазить и переживать.
Всем, кто отзовется, буду признателен.
Может есть на форуме токарь, или есть выход на него. Узнать на сколько это сложно(что вряд ли).
К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 29 Ответить | Лазик, Добрый день!
Хотел узнать max скорость(хотя бы примерно, на что равняться) лодки крым с хондой 20.
Ходим в основном 2 чел. + бензин = 250 кг.
Какой винт ставить при такой загрузке.
У меня мотор с ногой L, транец нарощен был для Ямахи, возможно придется еще поднимать.
Угол наклона мотора и транца (при полностью опущеном моторе) 12 градусов по мануалу(если с помогайкой), а наклон транца у крыма относительно днища 4,5 или 6 градусов точно не помню, следовательно вопрос не подкладывали ничего дабы сделать мотор перпендикулярно поверхности? |

Сообщений: 11050 Ответить | moryk76, Вот этот пост SAI прочитайте, в нем предложено хорошее и простое решение.
P/S/ Вы когда шестерню в руки возьмете, то сразу поймете, что Ваш чертеж нереалистичен. Там снизу на шестерне не все так просто (не плоско), как на картинке. |
Сообщений: 29 Ответить | oberon, Да я видел как сделал SAI, Моя шестерня вышла с японии прийдет посмотрю.
Но я уже на своем то шайбу подкладывал, она у меня только не ровная была, и паз на юбку не смог ровно сделать.
Спорить не буду, хочется сделать так чтобы новую не сверлить, а так на сломанной поиздеваться можно будет |

Сообщений: 11050 Ответить | moryk76, Я тоже не буду спорить, просто посмотрите, еще раз, на фото шестерни снизу.
Пока что из Вашего чертежа я не понимаю, как именно Вы хотите сделать нижнюю шайбу, потому что чертеж не соответствует реальной геометрии. "Юбка" - это центральный выступ? Вы хотите подложить шайбу только под него, или же шайба должна как-то поддерживать и плоскую часть текстолита? К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 33 Ответить | Всем здравствуйте! Помню кто то спрашивал про установку дистанции на румпельную хонду 15(20). Установил дистанцию на РИБ скайбот 440(450). несколько фоток, кому интересно что то подробнее например фото с других ракурсов пишите. Накатал 15 часов, всё отлично. Румпель снял, лампа контроля давления масла и аварийная чека перенесены на консоль. Стартёр не ставил, в этом нет смысла,т.к. консоль рядом с мотором. Мотор 15 переделал в 20. Скоростные характеристики комплекта: вдвоём с ребёнком и 50 кг груза на стандартном 4 лопастном винте 10 шага 45 км\ч по GPS. К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 33 Ответить | фото покрупнее К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 33 Ответить | общий вид сзади. К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 33 Ответить | скорость К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 33 Ответить | скорость по gps К сообщению прикреплен файл:
 |

Сообщений: 11050 Ответить | alex 1974, ЗдОрово получилось, отличный комплект, поздравляю!
|
Сообщений: 29 Ответить | oberon, Вячеслав, я понял что нарисовал не правильно(рядом шестерня пока не лежит). Но я как раз и имел в виду, шайбу подложить не под плоскую часть текстолита, а так чтобы диаметр шайбы-2 был больше внешнего диаметра металической втулки которая впресована в текстолит(хотя-бы на 20мм). Потому что у меня текстолитовая часть шестерни опустилась по шлицам метал. втулки этой шестерни.
Вы насколько я понял выточили алюминиевую шестернию, пробовали ставить. И по высоте увеличивали её или нет, чтоб ГРМ по "центру" ездил. И не очень видно с какого материала шпонка.
P.S. А под "юбкой" я имел в виду, у меня на валу есть выступ он на расстоянии примерно 3мм от шестерни(ниже её). |
Сообщений: 29 Ответить | alex 1974, Клево получилось!
Есть к вам вопрос: тахометр садили на 4 или на 3 провода(т.е. с подсветкой или без),
и можете с ориентировать по цвету этих проводов(в подкапотном пространстве).
Мне все это предстоит делать, но только на лодке "Крым". |

Сообщений: 11050 Ответить | moryk76, Евгений, я, к сожалению, не точил эту шестерню (фото спер с английского форума), ее в Шотландии кто-то делал, так что по ней, увы, ничего не добавлю, знаю только, на каком заводе ее там заказывали.
По нижней шайбе мне теперь понятно, кроме одного момента, про который я не знаю:
Цитата: ...больше внешнего диаметра металической втулки которая впресована в текстолит(хотя-бы на 20мм)
Я просто не знаю, сколько там всего остается между внешним краем металлической втулки и краем всего этого выступа. Вы видели снизу смещенный относительно втулки текстолит, его по толщине достаточно, втулка там идет не до края всего выступа? А то я разрушенные видел только сверху (на фотографиях). |

Сообщений: 11050 Ответить | moryk76, С размерами шестерни не помогу, она на моторе и далеко. А старый распредвал измерил.
Диаметр верхней части - 17 мм, утолщения - 20 мм, расстояние между концом распредвала и утолщением - 18 мм. По штангелю все ровно, без десятых.
Начало этого утолщения выполнено в виде постепенно расширяющейся фаски (конусом), диаметр начинает увеличиваться (от D=17 мм) в 15 мм от конца распредвала, и заканчивает увеличиваться (до D=20 мм) на указанном мной выше расстоянии 18 мм. И еще - непосредственно над этой фаской (шириной 3 мм.) на валу не очень кстати идет кольцевая проточка до диаметра 16 мм, шириной, как и фаска, 3 мм. Но шайбе проточка помешать вроде не должна, если шайба точно сядет на конус фаски - болтаться не будет. Но для этого отверстие в шайбе тоже нужно с одной стороны раззенковать на конус, чтобы получился такой же переход с 17 до 20 мм. Если непонятно рассказал, могу нарисовать, но попозже. |
Сообщений: 47 Ответить | moryk76, Привет форумчанам ! У "меня" тоже нога длинная , АКП ниже уровня днища 5...7 мм., при 3...5 градусах атаки(почти как у водомоторных спортсменов). Легкие прохваты (и то скорее всего изменение тональности) присутствуют при волне от 0,5м. Скорость в одну харю 43...44(но Крым слегка облегченный),винт 11(4лоп.). Был бы 3(лоп.) + 2...3км.ч. Почти уверен , что для "Крыма" - это потолок ! Да , на экономию плюнул с "большой горки" ! Даже винт качества добавил на 1/4 об., а упор дросселя на столько же прикрутил ,(по субъективной оценке ровнее работать стал)! Для 2их. и шмурд. - 10ый шаг., 38...40 должен пойти (при хорошем днище) , но не забывайте , что 4лоп. винт работает на упор ВСЕГДА , а на скорость до 3/4 существующих оборотов . Так же думал и о скорости и о экономии ! Для 4лоп.винта , обороты до 5000 тыс. ГУД!, потом пена , пыль , хлам и расход . После начинают работать 3 лопасти , но это уже легкое изнасилование мотора . Как кому ! |
Сообщений: 33 Ответить | moryk76, подсветку подключил к плюсу тахометра, теперь она горит всегда, когда включен прибор.
по подключению фото прилагаю. Тахометр американцы мне прислали без разъёма, подошёл от приоры.
распиновка на фото слева направо:
1.B+ питание +12 вольт
2.light питание подсветки прибора (подсоединён к первому проводу)
3.GND масса
4. Sign сигнал тахометра. Подсоединён к выводу обмотки мотора. К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 33 Ответить | moryk76, Да, на моторе есть провода зарядки, двухконтактный разъём на румпеле(красный плюс, зелёный масса), вот эти провода к тахометру и подключаем для питания, предварительно подключив их к аккумулятору. |
Сообщений: 29 Ответить | oberon, Спасибо за размеры.
Получается так что толщина шайбы будет 5мм, при этом верх этой шайбы зайдет на 1мм на распредвал там где диаметр 17мм, при этом поднимет шестерню на 1мм вверх, чего в принципе будет достаточно. Нижняя часть шайбы достаточно сделать 1 мм риску на расширение с 17 до 19 мм чтобы ее посадить на этот выступ( если расширение делать до 20ммм и более шайба будет просаживаться вниз , ну и как следствие надо будет увеличивать ее толщину.
Внешний диаметр шайбы узнаю видно когда прийдет новая шестерня, чтобы узнать диаметр той части шестерни которая будет прижиматься к этой шайбе. |
Сообщений: 29 Ответить | alex 1974, У вас получается Хонда с 6 А выходом, если есть разъем на румпеле.
Уменя этого разъема нет, зарядка происходит при подключении акума на "+" втягивоющего реле стартера, а "-" на корпус под стартером.
Подключение тахометра со стороны мотора, питание "+ и -" я понимаю где взять, меня интересует цвет и где находится (на 12 А генераторе) провод с SIGN ( под капотом мотора, а не на концах самого тахометра на нем все подписано).
Заранее благодарен.
По поводу ноги и посадки мотора: на сколько от родного седла на транце - подняли( родное седло расчитано было на S ногу) 12 или 15 см.
По скорости спасибо, мне это больше чем достаточно, потому что штиля в открытом море, практически не бывает. Я только раз пробовал, пока, розагнаться вдвоем 250 кг, больше 32 км не получилось. |
Сообщений: 47 Ответить | moryk76,Привет всем ! По поводу шайб на шестерню ; сверху лепить можно какую угодно и как угодно , а вот от нижней толку будет мало . Я бы шестерню вверх не поднимал , что вам даст 1мм.! Она должна "сидеть" своей внутренней плоскостью строго на торце р.вала и юбкой (в притирку) поддерживать прямой угол . Малейшее ее приподнимание нарушает этот "союз" , увеличит плечо излома и сильно надеяться на болт М6 не придется . Значение этого болта - как фиксирующего шестерню на СВОЕМ посадочном месте , а не сдавливающий ее через какой либо переходник (шайбу). Верни шлицы на место путем задавливания 3мя болтами через верхнюю толстую шайбу , зафиксируй , центральный болт замени на более длинный , обязательно смажь фиксатором резьбы и оставь шестерню на месте . Пусть ремень бегает по верху , не фига ему не будет ! |
Сообщений: 29 Ответить | SAI,Добрый День всем.
Да я задумывался о том как вы сделали, но я не хочу трогать текстолит.
При установке толстой шайбы на верхнюю плоскость текстолита(которая тоже имеет выпуклости),
придется тоже подкладывать мелкие шайбы, чтобы не "гнуть" текстолит. И как я понимаю надо очень точно болты просверлить дабы с балансировкой было все Ок.
А чтобы шестерня "сидела" на распредвале при поднятии на 1 мм - между ними тоже шайба 1 мм.
Дойдут руки, попробую и потом отпишусь, что получилось.
|
Сообщений: 33 Ответить | moryk76, тогда в вашем случае, плюс и минус с проводов стартёра(силовых), сигнальный берём на моторе с двух серых проводов(а точнее с одного из них, с любого), соединяющих катушку зарядки и регулятор-выпрямитель(всего на регуляторе 7 проводов, 2 из них серые).По этим проводам на регулятор приходит ток переменный по напряжению. |
Сообщений: 29 Ответить | alex 1974, Спасибо, попробую! |
Сообщений: 33 Ответить | moryk76, количество полюсов только не забудьте выставить на тахометре, на вашем моторе со стартёром,если верить электросхеме, 12 полюсов, стрелочку сзади тахометра поверните не соответствующую цифру.
иначе будет не правильно показывать обороты. На 6А генераторе 4 полюса. |

Сообщений: 13 Ответить | Добрый вечер всем!Сегодня забрали мотор.  http://club.velhod.ru/smiles/icon_mrgreen.gif Весь ремонт занял 5 дней,разобрали,почистили,заварили(аргон),собрали,все болтики смазали,прошприцевали,заменили масло в двиг.и редукторе.Завёл,работает.Завтра мастер подъедет,карбюратор отрегулирует и в воскресенье на воду!Будем пробовать.Всё удовольствие обошлось 9т.р.Вот фото св.шва. К сообщению прикреплен файл:
 |

Сообщений: 13 Ответить | Вид сзади. К сообщению прикреплен файл:
 |

Сообщений: 13 Ответить | Ещё. К сообщению прикреплен файл:
 |

Сообщений: 13 Ответить | moryk76, Добрый вечер.Я сильно не экспериментировал с винтами.Купил Солас 3х.лоп.,11шаг (а не 12,как я уже раньше писал,так что простите меня,если кого то ввёл в заблуждение,это мне уже мастер сказал что это 11й,а не 12й)поставили,попробовали,нам понравилось.Скорость при загрузке 250кг 36-38км/ч.по гладкой воде,что с родным, что с Соласом примерно одинаково,только 3х лоп.чистится лучше от водорослей -реверсом.Нога S,вот фото. К сообщению прикреплен файл:
 |
Сообщений: 29 Ответить | Лазик, Добрый день. Судя по фото мотор без помогайки, у меня даже если мотор максимально прижать к транцу угол наклона будет больше чем у вас на третьей дырке. Поэтому думаю как максимально прижать к транцу. Подкладывая клинья получу ещё 2 градуса, но я думаю что будет мало. Отодвинуть от транца легко при наличии помогайки.
Если у кого есть Крымы буду признателен за информацию кто как сделал.
Потому что я вижу один вариант - убрать "шпильки зажимов с пятаками".
И весь кронштейн посадить на 4 болта к танцу при этом под верхние болты подложить брусок толщиной 4 см, тогда угол будет примерно 90 градусов. Но снять мотор будет геморно. |
Сообщений: 29 Ответить | alex 1974, Приветствую,судя по мануалу на 12 А генераторе 12 полюсов. Спасибо за информацию!
|
Сообщений: 29 Ответить | Лазик, Ещё забыл спросить. Причину того, что трещины появились, выяснили или нет. Или всетаки задний ход и наскочили на бревно или камень, не заметив, к примеру, в траве? |
Сообщений: 2 Ответить | День добрый форумчане !!! Принимайте в свои ряды с BF 15 сразу же хочу попросить мануал. sdyuko@inbox.ru и провод для подкючения к аккумулятору где найти |
Администратор форума 
Сообщений: 10364 Ответить | Странный,
Рекомендую изменить НИК, поскольку он схож с имеющимся НИКом - Странник....
(Нарушение п. 1.2 Правил Форума.)
Также внимательно изучите п. 3.2 Правил.... |
Сообщений: 2 Ответить | Спасибо. Приму к сведению. |
Модератор форума 
Сообщений: 2152 Ответить | Странный, мануал отправил.. |
Сообщений: 23 Ответить | Приветствую участников форума,примите,пожалуйста,в свои ряды новичка.Приобрел Honda BF15, хочу быть в курсе событий. К сообщению прикреплен файл:
 |

Сообщений: 11050 Ответить | Сobra719, Здравствуйте!
Интересно, какой был мотив покупки 15-ки, а не 20-ки? |
Сообщений: 23 Ответить | oberon,Здравствуйте! Лодка под 15-ку макс. Да и с финансами туговато, если менять лодку и 20-ка дороже, покатаюсь, а там посмотрю. |
Сообщений: 23 Ответить | Сobra719, Мотор обкатал согласно мануалу,очень понравился.До этого были 2х тактники ямаха 5 и гольфстрим 15,последний на шестом часу обкатки ,на холостых стал издавать свистящий звук,похожий на сухой подшипник.Оба плм продал.Но хонда,как мне показалось, при одной мощности с китайцем,гораздо тяговитей! |

Сообщений: 13 Ответить | Добрый вечер всем.Мотор испытания прошёл успешно,всё работает,ничего нигде не течёт,накатали часа 2.Единственное одно,холостой ход по моему великоват.Может кто-нибудь подскажет инструкцию,руководство по настройке хол.хода,какие обороты должны быть? Тахометр заказал,должны на днях привезти.Ещё хочу попросить мануал.Моя почта Lozinsky@inbox.ru Заранее благодарен. moryk76Точная причина непонятна,есть только домыслы,скорее всего очистка винта от травы-реверсом??? НО ударов о бревна,камни и пр.препятствия не было,это же как надо было удариться чтоб он лопнул,ещё и не заметив этого.Я наверное первый с такой поломкой?Ну всё уже позади,будем ещё аккуратней пользоваться. |
Сообщений: 4 Ответить | Pinega, под водой был минут 15 - 20. |
Сообщений: 47 Ответить | Лазик,Всем привет ! "Сварной" хороший , шов не плохой получился . Поздравляю с выздоровлением мотора , больше не болейте . Холостой прикручивай винтом упора дросселя до тех пор , пока не начнет глохнуть при включении передачи (целее передаточная группа будет) и наслаждайся ., удачи ! |
Модератор форума 
Сообщений: 2152 Ответить | Лазик, мануал отправил... |

Сообщений: 13 Ответить | Добрый вечер! SAIСпасибо,будем пробовать. икс340 Спасибо,получил. |

Сообщений: 14 Ответить | Приветствую,друзья.Давненько сюда не заходил т.к мотор поменял на Мерк 30, но подкралась беда -инсульт, сейчас уже хожу,но рука (( в свою кастрюлю не забраться (решил продать) Возьму пвх 4метра (еще не определился с маркой) и рассматриваю два мотора - ямаха 15 2т или хонда 15, понимаю маловат нужно бы двадцатку ...но не потяну по финансам...хожу 90% в одного - должно хватить. Раньше у меня была хонда с эл.зап. т.ч проблем с зарядкой не испытывал...подскажите други ,как с этим на хонде 15 нужен ли реле регулятор ? С Уважением. |

Сообщений: 11050 Ответить | zBatya, Доброго времени.
На румпельной Х-15 генератор 6А, выпрямитель и стабилизатор уже есть, кроме АКБ больше ничего не надо (без подключенной АКБ генерации не будет, особенность Хонд).
Поправляйтесь, здоровья Вам! |

Сообщений: 5096 Ответить | zBatya,
Николай, 15-ка сильно дешевле 20-ки? Таскать то всё равно какой. Весят одинаково. Регистрировать и тот и другой. Может посмотреть в сторону инжекторной Сузы? 9,9-(20).
Поправляйтесь! |

Сообщений: 14 Ответить | Спасибо,друзья за поддержку !
Про Сузу 9.9 (20) знаю мало (побаиваюсь). У нас в компании двое ходят на Антей 400 с хондой 15 - троих по 100кг поднимают на родном винте...понимаю, что взять двадцатку логичнее, но....все впритык,а брать б/у не очень хочется.Нашел на одном ресурсе хонду 15 за 138т.р вот и подумал,что не велика разница с ямой 15. Здоровья всем друзья ! |
Сообщений: 37 Ответить | zBatya,
Не так давно встретился с Сузуки-20 на реке. Мы шли на казанке с Х-20 втроем плюс груза около 50 кг. Сзади шла казанка с сузуки-20 с двумя человеками налегке. Я дал 90 % газа, что б оторваться и не мешать своими волнами, минут пять лодка шла сзади на одном расстоянии, видимо твердо решив обгонять, но у них не получалось. Затем я сбросил газ до 50-60 %, что б пропустить, только тогда она смогла опередить нас, звук сузы тогда меня удивил, воет она очень сильно на фоне хонды. |