Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 










 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 >

  
grihant
 

Сообщений: 1
Ответить

14.08.2017 19:30 #237233
Добрый день! Ребят, подскажите пожалуйста новичку. Есть мотор хонда 20ка, брал новым, около 3 лет назад. Появилась проблема холодного запуска (каюсь, бензин на зиму не сливал).. После запуска работает как часы (швейцарские). Мотор на электорзапуске, после длительного кручения свечи сухие, в поплавковой камере бензин есть. Еле еле заводиться если подсос где то посередине, и то долго долго прокашливает и глохнет. Посмотреть клапан? или все таки карбюратор разбирать продувать??
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

15.08.2017 09:29 #237248
grihant, Добрый день! Я бы смотрел, в первую очередь - винт качества (ввернуть, считая обороты, и вывернуть обратно). Во вторую - клапан подсоса. Если не поможет, тогда уже лез бы внутрь карба.
stasspb11
 

Сообщений: 3
Ответить

16.08.2017 11:31 #237272
всем привет
не нашел тут, казалось бы все облазил но как делают переходники газ реверс под дистанци на мотор хонда 15/20 так и не нашел , помогите кто умеет переделывать, может чертежи есть или может сделает кто ,конечно не за спасибо)
заранее благодарю)
stasspb11
 

Сообщений: 3
Ответить

17.08.2017 12:53 #237312
неужели ни кто дистанцию не делал для таких моторов?
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

17.08.2017 13:07 #237314
stasspb11, Из постоянно присутствующих на форуме никто не делал.
Попробуйте спросить, к примеру, на мотолодке, ссылку на тему давал Дима ИКС на предыдущей странице.
stasspb11
 

Сообщений: 3
Ответить

17.08.2017 13:18 #237315
спасибо добрый человек)
Сobra719
 

Сообщений: 23
Ответить

18.08.2017 19:25 #237349
Добрый вечер форумчане.Решил поменять свой Баджер 340,на Флагман 400 U.мотор хонда БФ15.Подскажите пожалуйста,стоит-ли брать эту лодку?
Сobra719
 

Сообщений: 23
Ответить

22.08.2017 21:38 #237401
Добрый вечер.Заказал Badger ARL 420 (НДНД),модель 2017 года.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10216
Ответить

23.08.2017 06:02 #237407
Сobra719,
Правильное решение....
Сobra719
 

Сообщений: 23
Ответить

24.08.2017 19:40 #237444
ПАМ, Добрый вечер.Лодка пришла,после Баджера 340,Баджер 420- прям корабль,спасибо за поддержку!
Slev71
 

Сообщений: 5
Ответить

03.09.2017 18:20 #237609
Всем привет. Являюсь обладателем Х20 уже как лет 5. С момента приобретения(б/у,со слов хозяина на воде был один раз), у мотора при движении на максимально вывернутом газе, стоит какой то звон(дребезжание)в моторе, стоит чуть отпустить газ,дребезг пропадает. Бенз пробовал и 92 и 95 (думал что пальцы стучат),но разницы нет. На холостых и средних оборотах работает идеально.В чем может быть проблема?
Можно попросить,у кого есть мануал по ремонту,скиньте пожалуйста.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2074
Ответить

03.09.2017 18:49 #237610
Slev71, скинуть-то куда???
Slev71
 

Сообщений: 5
Ответить

03.09.2017 20:03 #237613
икс340,
vvlogenko@mail.ru
Спасибо.
Slev71
 

Сообщений: 5
Ответить

03.09.2017 21:44 #237618
А кто менял жиклер на 125,так и гоняете на нем ? Хочу поменять жиклер, или в этом смысла нет?
Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 15
Ответить

04.09.2017 09:58 #237621
Slev71,
Ситуация у меня очень похожая , но мотор этого года .
По началу дребезг на максимальном газе был сильный , даже не хотелось газ на полную крутить .
Сейчас несколько уменьшился, как будто прикатывается мотор .
Обнаружил в субботу проблему , в одно лицо на МНЕВ Каймане 380 при попытке выйти на максимальную скорость , лодка начинает прыгать на ровной воде с неприятной частотой .
Добавлять газ совсем желания нет , и брызги просто не реальные .
С нагрузкой в три человека таких проблем нет .
Мотор стоит на втором отверстии , винт стандартный .
Что делать и куда бежать ?
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

04.09.2017 14:26 #237627
Slev71,
Цитата:
стоит какой то звон(дребезжание)в моторе

Tvr1000@mail.ru,
Цитата:
По началу дребезг на максимальном газе был сильный

Клапана не пробовали регулировать?

Slev71,
Цитата:
А кто менял жиклер на 125,так и гоняете на нем ? Хочу поменять жиклер, или в этом смысла нет?

А кто его знает, никто в цифрах не докладывал. Я езжу на 125, а сравнить с меньшим не было возможности - в карбе сразу 125 стоял.По эксплуатации - свечи чистые, все нормально.

Tvr1000@mail.ru,
Цитата:
...лодка начинает прыгать на ровной воде с неприятной частотой .

Судя по описанию - это дельфинирование, к мотору отношения не имеет. Пробуйте подгружать нос. Вторая дырка - с какой стороны считаете? Как все - от транца? Брызги откуда, из под ноги? Мотор по высоте навески пытались проставками регулировать?
Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 15
Ответить

04.09.2017 17:04 #237637
oberon,
Думаю клапана так не гремят, похоже на пропуски зажигания .
При чем ранее диапазон шума , по оборотам был шире.
Сейчас остался только на самом верху.
Чем больше езжу , тем меньше дребезга на высоких оборотах .
По поводу брызг :
Вторая дырка от транца
Брызги летят из под ноги
Проставок нет , так как на мотолодке ставить не рекомендовали .
Хотя по замерам , плита находится ниже -на 60 мм , а по инструкции к мотору
От 0 до 50 мм .
Но повторюсь, что проставки не рекомендовали , сказали что и так хорошо.
Если есть смысл в проставках, но начинать с 10 мм надо ?
Дополню, что когда идем на ямы за 40 километров в троем - четвером , проблем с брызгами и прыжками нет .
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

04.09.2017 17:34 #237638
Под загрузкой смоченная поверхность увеличивается, ходовой дифферент уменьшается - нос опускается, корма приподнимается - нога вместе с кормой вылезает выше из воды - брызгает меньше.
По проставкам - я бы пробовал поднимать, 6 см это много. Понемногу - 2см, 1 см. Как прохваты появятся - чуть уменьшить высоту, чтобы их не было. Прохваты быстрее всего вылезут в груженом виде на попутной волне (когда лодка "переваливается" через гребень, задирая корму), затем появятся и в поворотах.
Потом еще с углом навески ("дыркой" ) поиграться, найти оптимум. Желательно все настраивать с тахометром и навигатором - эффекты будут заметнее.
Slev71
 

Сообщений: 5
Ответить

04.09.2017 21:09 #237644
oberon,
Цитата:
Клапана не пробовали регулировать?

Я так думаю,что клапана были бы слышны и при полном, и с немного отпущенным газом. Больше на стук пальцев похоже. При максимально вывернутом газе дребезжит, чуть отпускаешь газ дребезга нет, хотя обороты по тахометру почти не меняются.
Slev71
 

Сообщений: 5
Ответить

04.09.2017 21:10 #237645
По 125 жиклеру,что ни кто не менял?
yuriy82
 

Сообщений: 19
Ответить

10.09.2017 02:30 #237687
Всем привет. Кто знает внутренний диаметр и высоту стакана помпы для Х-20?
Sergey-Astana
 

Сообщений: 3
Ответить

нужен полный комплект дистанции на Хонду BF20

02.10.2017 20:13 #237999
Парни помогите, подскажите где его купить и что там идет в комплекте?
спасибо
yuriy82
 

Сообщений: 19
Ответить

22.10.2017 17:21 #238281
Абакан-430 Джет Лайт. Туннель 13 см, вес лодки 75 кг, размеры с Прогресс. Загрузка примерно 250 кг, скорость на глиссе 25 кмч.

https://youtu.be/Y2J9OOO6Uj8

Транец нерегулируемый, носок водозаборника подведен под интерцептор, т.е. верх тоннеля, на полных оборотах были прохваты.

Скорее всего 250 кг это далеко не предел, на который способен прямоточный подвесной водомет с Х-20 на этой лодке.

Надо делать нормальный регулируемый транец и проверять.

К сообщению прикреплен файл:
svd01
 

Сообщений: 3
Ответить

21.04.2018 00:11 #241148
Добрый день может кто подскажет вот эта трубка в карбюраторе должна продуваться

К сообщению прикреплен файл:
svd01
 

Сообщений: 3
Ответить

21.04.2018 00:13 #241149
Карбюратор от хонды BF15D
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

21.04.2018 01:35 #241150
svd01, Доброго времени. Я посмотрел, продувается. И в эту трубку на всю ее длину проходит проволочка диаметром 0,2 мм.
svd01
 

Сообщений: 3
Ответить

21.04.2018 10:43 #241151
oberon,Понял спасибо буду пробывать чистить но она никак не поддавалась .
19evgen66


Сообщений: 2045
Ответить

25.04.2018 09:50 #241169
Вопрос к владельцам 4-х тактников. Кто как перевозит? При перевозке на рекомендованом боку не возникало проблем?
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10216
Ответить

25.04.2018 10:11 #241170
19evgen66,
Нет, не возникает....
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

01.05.2018 20:19 #241238
Ну вот, наконец, подошла и моя очередь вступления в секту Свидетелей Пришествия Святой Шестерни.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

01.05.2018 20:21 #241239
Ждал я этого радостного таинства долгих 10 лет - мотор издания 2008 года.

К сообщению прикреплен файл:
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

01.05.2018 20:27 #241240
Возложа свою грешную длань на Святой Сервисный Мануал, свидетельствую, что Пришествовавшая Шестерня, после разделения её Триединой Сущности на составные части: Ступица-Отец, Осколок-Сын и Обод-Дух, в дополнение к вращательной степени свободы обретает еще и абсолютную легкость перемещения в вертикальном измерении, что открывает уникальное окно возможностей для установления культурного контакта между братскими
цивилизациями из Поршневого и Клапанного созвездий, разделенными доселе зубьями злого духа Ремня ГРМ.

К сообщению прикреплен файл:
Isya


Сообщений: 1677
Ответить

01.05.2018 23:19 #241246
Мои соболезнования
З.И. При заказе новой "святой шестерни" в "святых местах" (е-бэй) закажи, если есть возможность, и пару ей для других страждущих.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2074
Ответить

02.05.2018 09:38 #241248
oberon, она???

дороже, но быстрее

Мне бы тоже надо на свой старый прикупить, он твоему ровесник..
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

02.05.2018 23:22 #241251
Isya, икс340,
Я не уверен, что буду покупать новую шестерню. Потому как второго пришествия ждать не хотелось бы. На каком-то забугорном форуме описано, как человек поменял шестерню на новую, и она у него накрылась повторно. Кстати, предположение о том, что накрываются только шестерни в моторах 7-9 годов, на самом деле не прошло проверку временем. На форуме катеров есть прошлогодняя тема - накрылся мотор 11 года после всего лишь 50 моточасов. Замена двух клапанов. Короче говоря, буду пытаться закрыть проблему раз и навсегда. Пока в планах приклеить старую шестерню эпоксидкой на место, выставить фазы и проверить компрессию - понять, что там с клапанами. Далее по результатам. Шестерню попробую выточить где-нибудь, если найду, где. Возможен и вариант бандажных шайб, описанный в нашей теме несколькими страницами ранее. Хотя выточить новую, для меня, предпочтительнее. С временем сейчас туго, так что к Скнятино вряд ли успею. Поеду на стоянку на том, что люди добрые дадут.
Tvr1000@mail.ru
 

Сообщений: 15
Ответить

03.05.2018 10:25 #241257
Сочувствую !
Но десять лет - это много (Брат 2)
studentkursk
 

Сообщений: 37
Ответить

18.05.2018 10:34 #241499
Добрый день. Если не ошибаюсь, выкладывали на форуме альтернативную шестерню сделанную из сплава. Еще тогда подумал, что будет сделан коллективный заказ на изготовление (многие знают и уже столкнулись с проблемой шестерни), но нет, желающих не нашлось. Может я путаю?
mdw75
 

Сообщений: 248
Ответить

20.05.2018 11:25 #241523
У самого 10-ого года мотор. Надо снимать шестеренку и заказывать из нержавейки на заводе.
yuriy82
 

Сообщений: 19
Ответить

20.05.2018 15:13 #241524
oberon,
Цитата:
Хотя выточить новую, для меня, предпочтительнее

Выточить будет сложновато. Там внутренний посадочный диаметр на конус, 39 у основания, 36 сверху, и еще шпонка.
К тому же геометрия применяемого модуля ремня М5 засекречена. Если присмотреться, там все непросто с шириной зубьев и закруглениями. Точную копию сделают только с 3D сканером.
Небольшая неточность быстро сожрет зубья на ремне.

Проще сделать накладные шайбы. Размеры верхней - большой диаметр 70, малый диаметр(для резьбы) 30,общая высота 10, высота каждого из диаметров по 5 соответственно.
Резьба М6. Родной болт М6*20, соответственно с учетом толщины шайбы надо брать М6*30.

Нижняя шайба должна иметь внутренний диаметр 55, наружный 70. Отверстия под пазы естественно под 120 градусов, размеры вплоть до М6, ширина паза позволяет. Я делал М4.
Вместо гаек можно просто нарезать резьбу в нижней шайбе.

Если кому-то в Питере надо такие, обращайтесь. Сейчас оборудование позволяет.


yuriy82
 

Сообщений: 19
Ответить

20.05.2018 15:14 #241525
Есть ли у кого-то опыт разборки редуктора со снятием вертикального вала?
Там ведущая шестерня зафиксирована не гайкой, как во всех нормальных моторах, а пружинным стопорным кольцом.
Как его снять еще понятно, а вот как поставить? Специнструмент такой только в Америке продается.
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

21.05.2018 09:03 #241529
yuriy82,
Цитата:
...внутренний посадочный диаметр на конус, 39 у основания, 36 сверху, и еще шпонка.

Добрый день. Не пойму, какие диаметры имеются ввиду. Померил распредвал - диаметр ответной части 17 мм.
Также не пойму, зачем под центральный болт М6 нужно отверстие "диаметром 30"?
yuriy82
 

Сообщений: 19
Ответить

21.05.2018 10:03 #241536
oberon,
Цитата:

Добрый день. Не пойму, какие диаметры имеются ввиду. Померил распредвал - диаметр ответной части 17 мм.


Диаметр конусной части снизу шестеренки. В которую впрессована металлическая втулка.

Цитата:
Также не пойму, зачем под центральный болт М6 нужно отверстие "диаметром 30"?

Не отверстие. Верхняя шайба состоит из двух цилиндрических частей, общий диаметр 70,и самый верхний проточен до 30. Это чтобы повысить общую высоту шайбы и количество витков резьбы.
В случае отрыва ступицы весь крутящий момент от ремня на распредвал будет передаваться только резьбой.
Учитывая ее слабость в алюминиевых сплавах, я и решил подстраховаться, заложить побольше витков.
Сперва сделал шайбу из дюраля просто 5 мм, в ней стальной болт на 6 довольно легко сорвал резьбу, просто руками при затяжке стандартным ключиком на 10.
С высотой резьбовой части 10 мм уже все было нормально, резьбу порвать не удалось, ключ начинал гнуться.
А усилие от ремня будет приложено на достаточно большом плече. Поэтому считаю лучше пусть витков будет побольше.
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

21.05.2018 11:02 #241537
yuriy82, Теперь еще меньше понимаю.
Вы нарезали резьбу в центральном отверстии верхней дюралевой шайбы?
Если да, то:
1. Как центрировать три радиальных отверстия в верхней шайбе с отверстиями в пластиковой части? На ум приходит только сверлить по месту после затяжки.
2. Мне кажется, что в случае разрушения центральной посадочной части пластиковой шестерни до ее проворачивания относительно оси, предложенная конструкция все равно не спасет. Если даже не срежет болт, и не срежет резьбу в дюрале, то эту дюралевую шайбу хоть сколько-то, но "дотянет" моментом от ремня дальше по резьбе, фазы убегут. Возможно, до клапанов дело не дойдет, но эксплуатировать в таком виде ее все равно не получится.
Я бы на такой тяжелый сценарий полного отделения пластика не закладывался, мне кажется, что достаточно обеспечить поддержку пластиковой части от смещения ее вниз по шлицам центральной части. Ну тут, конечно, на вкус и цвет, но мне такая конструкция не близка, если я правильно Вас понял.
yuriy82
 

Сообщений: 19
Ответить

21.05.2018 11:35 #241539
oberon,
Цитата:
1. Как центрировать три радиальных отверстия в верхней шайбе с отверстиями в пластиковой части?


Да, резьба в центральном отверстии верхней шайбы. В итоге шайба жестко соединена с распредвалом и провернуться не может. Пока цела резьба.
Пазы в шестерне выполнены под 120 градусов. Достаточно отверстия в шайбе сделать под 120.
Даже поворотный стол не нужен, нарисовать окружность нужного диаметра и вписать в нее равносторонний треугольник. Вершины будут центрами отверстий под болты. Но на поворотном быстрее и удобней.

Цитата:
1. Мне кажется, что в случае разрушения центральной посадочной части пластиковой шестерни до ее проворачивания относительно оси, предложенная конструкция все равно не спасет. Если даже не срежет болт, и не срежет резьбу в дюрале, то эту дюралевую шайбу хоть сколько-то, но "дотянет" моментом от ремня дальше по резьбе, фазы убегут. Возможно, до клапанов дело не дойдет, но эксплуатировать в таком виде ее все равно не получится.
Я бы на такой тяжелый сценарий полного отделения пластика не закладывался, мне кажется, что достаточно обеспечить поддержку пластиковой части от смещения ее вниз по шлицам центральной части. Ну тут, конечно, на вкус и цвет, но мне такая конструкция не близка, если я правильно Вас понял.


Болт, если он высокопрочный, не срежет. Даже японский болт из нержавейки не срезает.
Шайбу, пока цела резьба, никуда не дотянет, она может повернуться только если поплывет резьба в какой-то части. Распредвал чугунный, болт стальной, единственное слабое место это резьба в шайбе.
Но 10 мм держат приличный момент, даже в алюминии.
Нижняя шайба, притянутая проходящими через пазы в шестеренке болтами к верхней, как раз не даст пластиковой части никуда сместиться, ни вверх ни вниз.
Эти же болты будут передавать момент вращения от пластиковой части шестерни на верхнюю шайбу, а та через болт будет крутить распредвал.

oberon


Сообщений: 10701
Ответить

21.05.2018 11:48 #241540
yuriy82,
Цитата:
Пазы в шестерне выполнены под 120 градусов. Достаточно отверстия в шайбе сделать под 120.

Я не про градусы, с ними все понятно. У Вас фактически верхняя шайба является контргайкой, она притянется к плоскости во вполне определенном положении, зависящем от места захода резьбы, и отверстия должны совпасть именно в этом положении.
Цитата:
Болт, если он высокопрочный, не срежет. Даже японский болт из нержавейки не срезает

Он, насколько я понимаю, пока что у Вас не работал в режиме передачи момента, так что выдержит или нет - вопрос открытый. Равно как и поплывет, или нет резьба в дюрале. В любом случае, шпонки не зря придумали. Я не с претензией, понимаю, что здесь то, или иное решение неизбежно компромиссное. Поэтому и хочется просто нормальную металлическую шестерню.
С поддержкой пластиковой части мне все понятно, на мой взгляд, это основное, если делать бандаж.
Чурин Роман


Сообщений: 637
Ответить

21.05.2018 13:18 #241542
oberon,
Слава привет. А что ты думаешь про вот этот аналог шестерни.

На картинке видна маркировка ремня, не такой ли у нас стоит?
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

21.05.2018 13:28 #241543
Чурин Роман, Привет, Ром. Маркировка ремня другая, зубьев вроде тоже больше, чем у нас.
Чурин Роман


Сообщений: 637
Ответить

21.05.2018 13:49 #241546
oberon,
Но количество зубьев ремня может быть обусловлено не только количеством зубьев шестерён но и ходом поршня. Скорей всего Хонда перешла на пластиковые шестерни в целях экономии дорогого алюминия а размер оставила тот же. Ты эту версию не рассматривал? Ведь есть же в Москве разборки ПЛМ.

Диаметр цилиндра х ход поршня, мм 59,0 x 64,0
oberon


Сообщений: 10701
Ответить

21.05.2018 14:08 #241552
Чурин Роман, Ром, не понял. Я не про ремень, на шестерне зубьев больше, чем на нашей.
Чурин Роман


Сообщений: 637
Ответить

21.05.2018 14:16 #241555
oberon,
Если при одинаковом ходе поршня на наших движках и старых(ещё не уточнено)большее количество зубьев на большой шестерне говорит о том что и малая шестерёнка больше.Ведь соотношение большой и малой шестерёнок должно быть одинаково (ну на сколько я понимаю работу ГРМ).
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 >