Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Honda BF20 в вопросах и ответах

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... > конец

  
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

24.04.2012 09:39 #146173
Dizel-1,
Не готов спорить, но, лучше пере... тем более, что цена не кусачая.
Dizel-1
 

Сообщений: 944
Ответить

24.04.2012 10:15 #146180
Sid2612,
Вопрос цены вторичен,вопрос истины.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

24.04.2012 10:16 #146181
Sid2612, есть у меня сильное подозрение, что в руководстве по ремонту Хонды не забыли бы прописать большими буквами требования к "водяным свойствам" масел, если это так принципиально Но нет там такого, только обычные "автомобильные" параметры. Не поленился, специально посмотрел
Dizel-1
 

Сообщений: 944
Ответить

24.04.2012 10:19 #146182
икс340,

В Тохатсу тоже либо Фирменное,либо соответствующее GL-5 sae 80w90 и тоже самое в мануале Сузуки.

Маркетинг штука сильная
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

24.04.2012 10:33 #146183
Есть масла для водно моторной техники, значит я буду лить их. Кто считает, что это маркетинг - его право.
икс340
Модератор форума


Сообщений: 2152
Ответить

24.04.2012 11:55 #146188
Dizel-1, в Хонде НИКАКОГО упоминания про фирменное.. Проверил на четырёх языках

Sid2612, скоро косметологи начнут раскручивать "блеск для жопы".. И куча блондинок будет это юзать. "Морские аминокислоты" в рекламе у нас вызывают смех, а на масло для водно-моторной техники мы ведёмся, да...?
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

02.05.2012 07:57 #146976
Сезон открыл, на Балтике, правда пришлось идти через шугу, и на следующий день ждать, когда, после ночных заморозков она оттает, но все равно! Лодка была загружена достаточно много, полная масса получилась под 500 кг. со стандартным винтом пошла около 31 км в час.

К сообщению прикреплен файл:
argonavt


Сообщений: 1923
Ответить

02.05.2012 09:52 #146980
Тоже открылись на Ветлуге по большой воде. Разлив в этом году знатный!.. Над пляжами глубина около 5 метров! В притоки не заходили, рыб не пугали, нереститься не мешали. Но имея достаточный запас главной русской "валюты", без рыбы не сидели. Стояли на одном месте, местные рыбачки про то прознали и частенько заглядывали к нам на огонёк. Очень мне понравился такой вид отдыха!!! Но теперь по теме... В самый последний момент сломалась деталь откидного механизма мотора (на рисунке №19). Без неё мотор не откидывается вверх. Уже заказал на boats.net (вещь копеечная). Ни у кого не было такой поломки? Сам смогу поменять, как думаете?

К сообщению прикреплен файл:
Holius
 

Сообщений: 7
Ответить

03.05.2012 07:44 #147027
северный рубеж тоже не отстаёт р.Пинега во всей своей полноводности не даёт покоя!обкатка прошла успешно!за отсутствие фотоматериала-извиняйте!винт-стандарт 9, лодка-Обь первая!ничего не подкладывая на транец ощущение небольшой пригрузки кормы!да и по подвеске х20 сидит немного, но ниже чем тот же Вихрь!2 человека по 100 кг на пустой лодке глиссируют легко!жаль навигатор "кончился" от удара о камень
Igor1977
 

Сообщений: 12
Ответить

03.05.2012 14:40 #147046
Приветствую уважаемых хондоводов!
На одном из форумов посвященном обсуждаемому мотору один из владельцев писал следующее:
"По опыту эксплуатации нареканий нет. Завёл, прогрел и поехал. Но попадаются моторы с браком. У нас в городе у двоих, это только у те которых я знаю и у меня в том числе, рассыпались шестерни ГРМ на распред вале. А последствия. Гнёт клапана. А главное это всё происходит неожиданно, без всяких симптомов на неисправность.

На полном газу. Просто взял и заглох. И я, как в том анекдоте, капот протирал по винту стучал. А он не в какую не хотел заводится. Пришлось 30 км. на вёслах упражняться. Дома только нашёл причину, своего марш броска.

Совет, для тех кто эксплуатирует этот мотор и хочет учится на чужих шишках. Снимите крышку над шестерней распред вала и внимательно осмотрите её. Если на ней, вокруг металлической втулки, есть трещинки или сколы. То надо, срочно, её менять. Иначе быть беде. Ещё обратите внимание на то как ремень бежит по шестерне. Он должен быть по средине. Если под верхом, то шестерня брак и быть беде в конце концов. Неправильно в варена втулка в шестерню. Сравнивал старую с новой."

Судя по описанию я "попал" (см. фото). Колеги (особенно те кто эксплуатирует мотор более 3 лет) посмотрите, присутствуют ли подобные симптомы на Вашем моторе.
Неужели у Honda встречается подобный "грубый" брак?

К сообщению прикреплен файл:
Igor1977
 

Сообщений: 12
Ответить

03.05.2012 14:41 #147047
Второе фото

К сообщению прикреплен файл:
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

03.05.2012 18:38 #147086
А сколько эта шестерня стоит? Надо взять про запас, а может из дюраля или латуни мастерам заказать? Стремно ходить под мотором, который в любой момент клина может схватить.
Тоже слышал про развалившиеся шестерни у Хонды, но не разу не видел. Есть у кого фотка развалившейся? Как ломается, может усилить можно?
Igor1977
 

Сообщений: 12
Ответить

03.05.2012 20:36 #147099
Alex380,
Здесь она стоит 50$
http://www.boats.net/parts/search/Honda/Outboard%20Engine/2007%20and%20Later/BFP9.9DK0%20XRTA%20VIN%23%20BABJ-1600001/TIMING%20BELT/parts.html
Может и система декомпрессии у меня из-за этого не работает?
Сейчас думаю что делать, или сейчас заменить или сезон откатать (если удастся).
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

03.05.2012 21:18 #147106
Какой смысл брать про запас? Когда клапана загнет, поздно будет пить боржоми. Надо сразу смотреть, нормальная, или нет.
Igor1977, Спасибо за информацию, хоть и не веселую, будем надеяться, что это не массовый брак. В любом случае - предупрежден, значит вооружен.
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

03.05.2012 21:29 #147108
Запас это на случай трещин при осмотре, чтобы не заказывать и потом ждать. Еще думаю заказать такую из металла, родную чтобы не снимать отдать в качестве образца запасную.
Проще всего подумать об усилении 2-мя мет. пластинами с обеих сторон. Тремя винтами к металлической ступице, и по краям через отверстия в самой пластиковой шестерне. Это теоретически, надо ее в руках подержать, чтобы придумать как лучше.
Igor1977
 

Сообщений: 12
Ответить

03.05.2012 22:40 #147112
Alex380,
Шестеренка стальная. Здесь я тоже не понимаю - из нагрузок только крутить распредвал. Думаю, что разрушение происходит центробежными силами на максимальных оборотах.
oberon,
Что бы не вводить в заблуждение форумчан - на фото мой мотор (я его разбирал без разборки самого двигателя - ну нужно было ).

Автору сообщения отправил письмо с фото и описанием симптомов (не работает система декомпрессии) - посмотрим, что ответит по моему случаю. Обязательно отпишусь здесь!

P.S. Так всетаки, колеги, посмотрите где у Вас ремень бежит - по центу или поверху. Может быть паника преждевременна и все так и должно быть? Слабая, но всеже надежда!
T-4
 

Сообщений: 341
Ответить

04.05.2012 11:09 #147131
Igor1977,
А я думал что это только мне не везет. На полном газу развалилась шестерня ГРМ, пришлось вызывать приятеля, в итоге 30 верс на галстуке, но клапана не загнуло. Дальше хуже. Развалился механизм откидки мотора и в довершение ко всему наипнулся барабанно-шнуровой стартер,т.е. шмыгалка. Поехал в магазин, купил всю эту ботву, поставил и продал его к чертовой матери. Старую шестерню отреставрировал ,т.е. залил втулку эпоксидкой и вставил на место по образцу новой, если кому надо. то могу подарить.
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

04.05.2012 12:35 #147139
T-4, Если это все на Х20, то очень странно, почему клапана не повредило, тем более что на полном газу!
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

04.05.2012 13:32 #147142
Че то статистика отрицательная полезла... Больше нигде не слышал про Хонду такое. Только положительные отзывы о надежности.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

04.05.2012 13:58 #147144
Sid2612, Возможно, что сторонние комплектующие пошли плохие после бардака, вызванного землетрясением. Здесь, к счастью, лодочные моторы пока не делают, но отдельные детали вполне могут поставлять в Японию.
Igor1977
 

Сообщений: 12
Ответить

04.05.2012 14:31 #147145
Уважаемый T-4, на Вашем моторе система декомпресси при запуске работала? У меня что бы завести и прокрутить барабанно-шнуровой стартер нужно не слабо поднатужится! С этой проблемы и начал форумы про honda BF20 штудировать! Может у Вас он тоже не работал, поэтому и накрылась "шмыргалка" (там зацеп пластмассовый!)?
T-4
 

Сообщений: 341
Ответить

05.05.2012 11:49 #147212
Alex380,
Клапана не загнуло потому что ремень сразу слетел с шестеренки. Я после замены шестерни мерил компрессию, чистая 9-ка. Хоть здесь повезло.
T-4
 

Сообщений: 341
Ответить

05.05.2012 11:53 #147213
Igor1977,
Система декомпрессии работала, просто соскочило разрезное стопорное кольцо и весь механизм развалился, на новом барабане его уже не ставят, там контрят гайкой.
T-4
 

Сообщений: 341
Ответить

05.05.2012 11:55 #147214
oberon,
А шестерня была родная, я ее показывал спецам-чистая Япония.
Alex380


Сообщений: 236
Ответить

05.05.2012 12:33 #147216
T-4,
Цитата:
А шестерня была родная, я ее показывал спецам-чистая Япония.


Во дожили мужики, никому верить нельзя, все брак гонят!
Igor1977
 

Сообщений: 12
Ответить

05.05.2012 15:06 #147252
Докладываю!!! Получил ответ от человека с другого форума
"К сожалению, да. Рано или поздно, ремень сделает своё подлое дело. Это бомба замедленного действия. Сам посуди. Ремень давит на одну сторону шестерни, работает на излом шестерни. Шестерня сделана из двух разных материалов, сама из эбонита а втулка стальная. У них разный тепловой режим нагрева. Между ними может получаться какой то зазор, а тут ещё на перекос, ремень тянет. Вот вам и последствия."
Фото от него.

Прошу прощение, что ввел в заблуждение - когда разбирал мотор мне показалось, что шестеренка из металла. Теперь хоть понятно от чего она разваливается - издержки борьбы за снижение веса.

P.S. По моему мотору новости все хуже и хуже - в год его выпуска была целая партия бракованных моторов http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=588177&t=588177

К сообщению прикреплен файл:
argonavt


Сообщений: 1923
Ответить

06.05.2012 09:51 #147326
Igor1977,
Спасибо за информацию! Положил детальку в wish list, при случае прикуплю. Заодно чуть более пристально посмотрел на YAMAHA F25DMHS...
Fed


Сообщений: 21411
Ответить

06.05.2012 10:11 #147328
argonavt,
Вот ЧЁ вам два такта не нравятся?
Там этих проблем не может быть в принципе.
не говорите про расход на таких мощностях.
Разница в цене окупит всё на 20 лет вперёд.
argonavt


Сообщений: 1923
Ответить

06.05.2012 10:16 #147329
Fed,
Вопрос не в экономии как таковой. Вопрос в том, что в краях, где заправки через 400 км, не хочется превращать лодку в бензо-масловоз. А может и просто невозможно.
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

06.05.2012 15:08 #147333
Fed
Я периодически езжу в заполярье, там уходим от мест выгрузки по 30-50 км по воде. заправки ближайшие это обратно столько же по воде, а потом еще 80 км на машине. бензин там ну очень фиговый. И получается, что например, на Мерк 15-2Т я брал для недельных приключений порядка 70 литров. А на Хонду 20-ку, на то же самое мне хватит 40- 45 литров. разница ощутительная. Лучше я в лодке место высвобожу под дополнительный скарб. Так как там каждый квадратный дециметр кокпита важен.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

06.05.2012 15:16 #147334
Fed,
Цитата:
Вот ЧЁ вам два такта не нравятся?

А мне еще не нравится, как 2 такта работают на холостых в течение хоть сколько-нибудь продолжительного времени.
И сопутствующий шум и запах.
По расходу же полностью согласен с Сергеем, дело не в деньгах, а в отсутствии необходимости постоянно носиться на заправку. Даже в Скнятино заправка не рядом, из Коприно до ближайшей - уже 40 км на машине, про Карелию, Байкал или Ватыльку вообще разговор отдельный.
Fed


Сообщений: 21411
Ответить

06.05.2012 16:19 #147337
То есть, бензовозом вам быть не нравится?
Расход не нравится.
Запах и колбаса на холостых не нравится.
А вот раскорячиться в жопе мира с поломатым мотором нравится?
Тогда сэкономленные десятки литров топлива зело пригодятся, дабы мазать под хвостом для лучшей гребли в сторону цивилизации.
Хоть в докатку возьмите двухтактную вонялку с жутким расходом топлива сил на 2,5--3.
T-4
 

Сообщений: 341
Ответить

06.05.2012 18:16 #147344
Sid2612,
Вот хош ни хош, а Fed прав. Я теперь как основной пользую двухтактный Эвинруд E-Tek, по работе и расходу он как Хонда, а в докатку и для дорожки ставлю маленький четырехтактник. Но даже если не Е-TEK, а просто двухтактник, все равно на душе веселее от того, что все предсказуемо и просто, даже если оверкиль-протер сухой тряпочкой и в путь.
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

06.05.2012 21:34 #147355
T-4,
А я не против 2- тактников. Мерк служил верой и правдой и в таких ситуациях вытаскивал, что только - честь и хвала ему! Кроме положительных воспоминаний - ничего плохого не скажу. Ну, вонял разве что, иногда. Но, масло Статойл - гораздо снизило вонь выхлопа.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

06.05.2012 23:45 #147360
Fed,
Цитата:
А вот раскорячиться в жопе мира с поломатым мотором нравится?

Федь, я тоже не против 2 тактов. При РАВНОМ качестве изготовления вероятность нарваться на брак ниже, чем у 4-х тактных, просто потому, что деталей меньше. Это факт. По той же причине двухтактники дешевле. Надежность - вопрос спорный, во всяком случае у четырехтактников выше общий ресурс по причине наличия нормальной смазки узлов. Потребительские свойства (за исключением веса) - выше у четырехтактников, это тоже факт. Прогресс неостановим, вот ты же ездишь на 4-х тактах на авто, несмотря на наличие в моторе лишних деталей? И коробку - автомат тебе подавай, которая дороже и сложнее.
А брак у всех встречается, и у твоей любимой Ямахи, кстати, тоже. Сравнительной статистикой по отказам мы не располагаем и вряд ли ее найдем, однако мне кажется, что гораздо вероятнее, например, запороть редуктор, налетев на камень. Вообще, если возвести в абсолют твою любимую фразу о том, что не ломается та деталь, которой нет, от покупки лодочного мотора нужно сразу отказаться, также как и вообще от всего остального: http://www.youtube.com/watch?v=plhuFzMDN-U
Что касается докатки - ну куда мне ее в таком размере? Был бы хотя бы Прогресс - подумал бы. Но тогда взял бы именно четырехтактную докатку (для троллинга). А так у меня 2 весла есть, и ладно, а в "жопу мира" давненько не забирался, хотя очень хочется.
З.Ы. А шестереночку эту у себя проверю...
maks_tm
 

Сообщений: 11
Ответить

Приветству Всех подскажите пожалуста по мотору хонда 20

10.05.2012 18:03 #147595
Купил хонду 20 с электрозапуском. подсоса нет, когда холодно заводится плохо, раза с 7-8. скорость на полных маленькая на малых быстро. у меня казанка с булями полный 37 км по навигатору , малый 6.5 - 7 км (не подорожить), а у соседа такая же казанка ямаха 15 2-х тактная 38,2 бегает, на малых 2.5 км плюс минус 0,5. Что делать почему такая разница???
Slyter


Сообщений: 1667
Ответить

10.05.2012 18:25 #147596
maks_tm, Был небольшой опыт эксплуатации вашего мотора - нормально тролили со скоростью 4-5 км/ч.
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

10.05.2012 18:58 #147602
maks_tm,
Мотору надо "проснуться", а максималку что, без обкатки даешь?
После обкатки все встанет на место. Обороты холостые можно подрегулировать, Сам осенью спрашивал, в теме есть фотка где винт холостых оборотов.
У меня тоже с электрозапуском. Все нормально заводится, ставь АКБ и от него заводи. Заводится даже от 7 А/Ч аккумулятора эхолота.
maks_tm
 

Сообщений: 11
Ответить

10.05.2012 20:57 #147607
Sid2612,
Я 15-20 минут дал ему поработать на холостых, 1 час поездил на малых и чуть больше 7-10 км час, затем час на средних 20 -23 км/ч , а теперь около 30 км в зависимости от загрузки лодки, и периодически даю полные но не более 2-3 мин. в общей сложности часов 6-7 наездил. обкатка 10 часов как сказали в магазине, потом к ним на ТО.
Буду ждать конца обкатки, а то обидно стало что 15 обошла. пусть "просыпается".
maks_tm
 

Сообщений: 11
Ответить

10.05.2012 21:03 #147608
А в выборе винта может кто подскажет:
для казанки, мы обычно 3-4 человека ездим (300 кг примерно) редко 5 + груз (400 - 430) какой винт лудше поставить 3-х лопастной или 4-х лопастной. я думаю может на 11 4-х лопастной хондовский и в 2-ем на рыбалку выехать можно, и в 3-4 до дереви доеду,ну надеюсь и 5-х на глис вытянет???
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

10.05.2012 21:25 #147610
ПАМ,
А почему только в личку? Всем же интересно.

maks_tm,
Судя по всему, у моторов с электрозапуском подсос автоматически делается, но Только при наличии АКБ и заводке от АКБ.
maks_tm
 

Сообщений: 11
Ответить

10.05.2012 21:27 #147611
Надеюсь что так, но хочу поинтересоваться у диллеров возможно ли поставить подсос, а то в книжке по эксплуатации написано "там где имеется".
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

10.05.2012 21:42 #147613
maks_tm,
А имеется у моторов без электрозапуска
maks_tm
 

Сообщений: 11
Ответить

11.05.2012 21:58 #147726
Sid2612,
Не знаю, возможно нет.
oberon


Сообщений: 11050
Ответить

11.05.2012 23:34 #147734
maks_tm,
Ручного подсоса у моторов Хонда BF20 с электрозапуском НЕ БЫВАЕТ. На них стоит автоматический подсос.
Sid2612


Сообщений: 126
Ответить

12.05.2012 06:42 #147743
Вот я и пишу, что у моторов с электрозапуском ручного подсоса нет. Там автоматический, который работает при заводке от АКБ. А при ручном запуске, он, думается, не работает.
mdw75
 

Сообщений: 262
Ответить

12.05.2012 09:14 #147763
Пробовал заводить прогретый SHSU за шмыргалку, отсоединив аккумулятор. Заводится легко.
Если рассмотреть вариант холодного мотора, нужно поэкспериментировать.
Механик 7-го флота
 

Сообщений: 1
Ответить

12.05.2012 09:26 #147765
Доброго всем дня. Прочитал форум всё очень интересно и познавательно.Я решил приобрести Лодочный мотор Honda Marine BF20D4 SRTU 20 л.с и уменя появилось несколько вопросов на которые я ни, как не могу найти ответ, может быть здесь уважаемые гуру мне помогут? Меня интересует: где возможно приобрести винты по разумной цене? В комплект поставки с мотором идет дистанция и ли нет?(Для установки на лодку типа "Крым". Возможно ли эксплуатация без дистанционки (Для установки на резинку)? В данной модели установлен электрический вынос из воды, возможно ли приподнять мотор с помощью его и двигаться по мелководью, или он служит только для подъема мотора из воды? И теперь возник вопрос про текстолитовую шестеренку: может сразу заменить на железную? За ранее благодарю. Евгений.
Maksim


Сообщений: 1032
Ответить

12.05.2012 09:40 #147766
Приветствую!
"электрический вынос из воды" называется ТРИМ
Можно использовать в любом положении, он для этого и нужен, чтобы им регулировать устойчивость и скорость лодки, а так же поднимать полностью из воды.
maks_tm
 

Сообщений: 11
Ответить

12.05.2012 11:17 #147774
oberon,
Значит не получится установить подсос? Я так понимаю, что при нажатии на кнопку пуск подсос автоматически подкачивает топливо?

Вопрос:
Подскажите пожалуста на груженой лодке винт лудше 4 лопасти или 3. Не знаю какой на запас купить, хочу 4-х лопасной оригинал на 11. Вытенет казанку под грузом в 400 кг?
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... > конец