Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Ремонт мотора Ветерок

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... > конец

  
f154
 

Сообщений: 3
Ответить

29.07.2014 16:00 #202154
Перепаял всю электронику с частичной заменой проводов. Работает на холостых как сузу, а при наборе оборотов выше стрелочки начинает троить и дергаться, чуть позже подхватывает первый(нижний,зеленый провод)цилиндр. Потом сразу глохнет и пистееец
Тирристоры,диоды,кондеры зарубежные
катушки иностранные honda dio 150
!ЗАМУЧИЛСЯ ВСЕ ПО КРУГУ ПРОВЕРЯТЬ!
ПОДМАХОВИКОВЫЕ ПЕРЕПАЯЛ И ПЕРЕМОТАЛ, ВСЕ ПРОМЕРЯЛ...
ПОМОГИТЕ!!! Я ТО ГОТОВ КУПИТЬ ЗАЖИГАЛКУ В СБОРЕ, НО ОБИДНО ЗА ТО ЧТО САМ ВСЕ СДЕЛАЛ А ОНО XTN НЕ АЛЁ
f154
 

Сообщений: 3
Ответить

29.07.2014 16:01 #202155
вот темка если без деталей не может
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1467093&t=1461017
EL34


Сообщений: 91
Ответить

30.07.2014 04:14 #202164
Вот такие бывают шатуны если экономить на масле (ВГШ - это я болгаркой разрезал чтобы извлечь втулку без потерь):

К сообщению прикреплен файл:
hflbcn
 

Сообщений: 27
Ответить

30.07.2014 06:06 #202166
f154, Если выпрямитель накопительной катушки спаял по двухполупериодной схеме - оставь один диод вместо четырёх.
hflbcn
 

Сообщений: 27
Ответить

30.07.2014 06:11 #202167
EL34, "Весёлая" фотка. А что с поршнем тогда... Буду лить 35:1 :-)
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

30.07.2014 09:46 #202174
EL34, hflbcn, Смею прежположить, что разница в содержании масла в топливе для старых отечественных и современных импортных моторов обусловлена, в основном, разницей в величине зазоров, допусках и чистоте обработки поверхностей в сопряжениях трущихся деталей. В этом случае определяющее значение имеет не смазывающие свойства масел, а их текучесть (вязкость) и содержание в смеси, так как мы должны создать достаточно толстую масляную прослойку, способную удержаться в большом и неравномерном зазоре. Для себя сделал вывод: не взирая ни на что лью масло по инструкции. При этом поршни и голова без нагара, он скорее от богатой смеси появляется, а свечи почистить гораздо проще, чем шатуны пилить. Процесс, кстати, идет по нарастающей. Мало масла - больше износ - увеличенные зазоры - ну, и так дальше.
f154
 

Сообщений: 3
Ответить

опять

30.07.2014 12:02 #202175
зажига
тут фото схемы
http://dropmefiles.com/40p4R
hflbcn
 

Сообщений: 27
Ответить

30.07.2014 19:06 #202188
f154, Написал в личку.
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 00:26 #202196
chebarik, да, именно так, бывший владелец бодяжил по инструкции на масляной канистре, покупал какое-то импортное, ну и не учёл всех реалий. Я лью на глазок примерно 1/25...1/30, наше М8 какое-то для двухтактников, ничего не могу пока сказать, т.к. свой первый Ветерок собрал два года назад, езжу без проблем (если не считать разбитого контактного магнето, которое надо часто подстраивать), разбирать мотор пока не планирую, нагара на свечах нет. А сейчас приобрёл конструктор с электронным зажиганием чтобы сравнить какой будет лучше, но вот всё руки не доходят собрать.
vovik
 

Сообщений: 67
Ответить

31.07.2014 07:11 #202202
Мужики подскажите что такое как лечить ?

у меня на полных оборотак отключаеться один целиндр прогазуеш и вроде норм

но не всегда
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

31.07.2014 12:17 #202222
EL34, М8 это дизельное масло, в совке называлось "камазовским". Его лили в изношенные карбюраторные движки, так как бытовало мнение, что оно гуще при высоких температурах. Лучшим для лодок считалось МС-20, но его можно было только стырить, не продавалось. Поэтому лили все подряд, чаще всего М5 и М8. Дело в том, что не все присадки для четырехтактников полезны для двухтактных моторов со смазкой в топливе. Большинство из них только зольности добавляют. Лучше применять масло 2Т, но мешать по инструкции. ТНК или Лукойл около стошки за литр стоит.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

31.07.2014 14:37 #202237
Соврал. М8г2к - камазовское, М8В - автол, в ЗИЛы - Газоны лили, в розлив на заправках продавали. Но все равно не двухтактное.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

31.07.2014 14:51 #202238
Опять соврал! Есть в природе М8А, для мотоциклов. Только я его не видел никогда....
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 15:34 #202239
МС-20 мне достать не проблема, но оно без моющих присадок и в двигатель его льют обычно когда хотят продать машину, ибо вязкость у него ого-го, лампочка не горит, значит давление есть, но мотору с таким маслом приходит быстрый трындец, во всяком случае дизелю так точно, пройденный этап. Я бодяжу вот такое:

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 15:37 #202240
... и добавил:
К тому же в библии Фишбейна (я её скачал наконец-то) написано М-8В1.
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 15:40 #202241
Перепрессовал сегодня втулки ВГШ посредством такого нехитрого приспособления:

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 15:42 #202242
... и добавил:

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 15:44 #202243
... и добавил:
В процессе:

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 15:49 #202244
Натяг получился нормальный, не провернёт, зазор в сочленении с пальцем тоже около дела, но вот незадача, отверстие под смазку не совпало примерно на половину (смещено по оси), думаю рассверлить до положенных 3 мм или оставить так?
И вот ещё вопрос (не нашёл в талмуде) какой зазор должен быть по высоте между поршневым кольцом и его канавкой в поршне?
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

31.07.2014 15:51 #202245
EL34, Ну да, норм. Не подсолнечное Оно, кстати, и в инструкции первым стоит. Выбор то был невелик...
vovik
 

Сообщений: 67
Ответить

31.07.2014 16:05 #202248
отверстие высверли обязательно а иначе хана твоему труду
vovik
 

Сообщений: 67
Ответить

31.07.2014 16:06 #202249
скажите кто пользовал масло для штиля красное как его можно в бензин ветерок залить ?
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10363
Ответить

31.07.2014 16:22 #202250
vovik,
Рекомендую изучить п. 3.2 Правил форума, там все написано...
EL34


Сообщений: 91
Ответить

31.07.2014 16:45 #202252
Про зазор по высоте, нашёл, уже не надо. 4-8 соток. Пошёл подгонять.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

31.07.2014 20:42 #202259
EL34, Интересно, просто любопытно, как этот размер подогнать можно? Обычно, если больше 15 соток - поршень на выброс, если кольцо в канавке закусывает - скрябаем канавку обломком кольца. Кстати, не знаю почему, 0,15 мм - волшебный зазор. Если книжку по Москвичам или Жигулям открыть, почти везде 0,15 max. И в поршневой, и в колене, везде.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

31.07.2014 21:27 #202262
vovik,а зачем Ветер такой черной икрой кормить? А так тоненькой струйкой в бензобак льем и тщательно перемешиваем...
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 01:16 #202267
chebarik, это же элементарно, Ватсон! Шкрябать канавку? Не, не слышал.

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 01:18 #202268
... и добавил:

К сообщению прикреплен файл:
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

01.08.2014 11:31 #202274
EL34, Извини, просто не встречал колец шире канавки. Но иногда задиры и нагар мешают кольцу в канавке свободно перемещаться. Крайний случай - залегшее кольцо. Есть древний способ очистки канавок от заусениц и нагара обломком старого кольца. Вставляешь острый кончик в канавку и скребешь по кругу. Его даже многие производители рекомендуют. Ловить 4-8 соток смысла, на мой взгляд, нет. Кольцо должно свободно перемещаться в канавке с минимальным зазором. Если заеданий нет, я бы кольца не точил. Коэффициент теплового расширения у чугуния меньше, чем у люминия, зажать при нагреве кольца в принципе не может при нормальном теплообмене. Да и наждачек крупноват (по фото)
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 12:10 #202275
Не, наждачёк самое оно (может только кажется крупным) я его специально выбирал/покупал для этих целей. Канавки естественно почищены указанным способом. А по поводу 4-8 соток, ну что я буду спорить с создателями этого движка? Наверно они проводили стендовые испытания и знают что говорят, к тому же "кольцо должно свободно перемещаться в канавке с минимальным зазором" - это и есть 4 сотки Ну и на нагар же должен быть припуск. Да, и ещё, у Фишбейна пишется, что кольца идут с завода с полированным внешним диаметром, но по факту увы - сразу из под резца (которые сейчас есть в продаже), подозреваю, что и высота у них "туда/сюда - трамвайная остановка", да и не трудно ведь всё проверить при сборке, чтобы потом не было мучительно больно
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

01.08.2014 12:25 #202276
EL34, Да, ты пожалуй прав. Зазор/допуск указан, почему бы его не обеспечить?
У меня привычка катать кольцо в канавке на ощупь еще с мопедок и Минсков осталась, старый я уже Я тоже полированых колец давно не встречал, недавно последний комплект из старых запасов израсходовал. С другой стороны, если шлифовать по уму, то в кондукторе и на тарированной плите или на станке. Пальцами на наждаке сложно ловить сотки, кольцо упругое, гнется. Есть плюсы, есть минусы...
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 14:27 #202282
chebarik, да нормально и пальцами получается, я с дизелями уже больше 20 лет так работаю, обычная технология, с оглядкой на "русский стандарт" Ну и вместо торированной плиты обычно служит стекло от иллюминатора с наклеенной на него двухсторонним скотчем нождачкой.
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 18:09 #202291
Сегодня ещё маленько выдалось времени, собрал поршни (про смазочное отверстие не забыл, рассверлил):

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 18:33 #202292
Завтра вооружусь микрометром и попробую откалибровать ролики для НГШ, а то что-то больно много их тут прилагается, целых два спичечных коробка, а пока продемонстрирую "ужасы нашего городка":
Вот такой поршень после аварии:

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 18:37 #202293
Вот такая гильза:

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 18:41 #202294
Вот оно, масло-убийца этого "Ветерка" Шучу конечно, дело не в масле, а в его недостаточном количестве:

К сообщению прикреплен файл:
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 18:49 #202295
Вопрос: шатун с такой беговой дорожкой сразу в утиль? Или ещё поживёт?

К сообщению прикреплен файл:
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

01.08.2014 21:06 #202299
EL34, А пальцем неровности ощущаются или просто налет ржавчины? По фото не понять. Если неровностей ощутимых нет, можно попробовать оттереть нулевкой или скотчбрайтовской тряпкой и собрать. Но ты сам писал: главное, чтобы потом не было мучительно больно. А кольца, головы и прочее притирал на шлифованных стеклах от старых сервантов. С иллюминаторами на Псковщине отродясь было туговато....
EL34


Сообщений: 91
Ответить

01.08.2014 22:41 #202300
chebarik, не, не, не, я этот шатун ставить не собираюсь, просто думаю хранить его про запас или сразу выкинуть, завтра осмотрю с пристрастием, определюсь. Можно про скотчбрайтовскую тряпку подробней, а то что-то я даже и названия такого не слышал.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

01.08.2014 23:56 #202302
Scotch-Brite 3M помимо губок для посуды выпускает чистящие абразивные материалы для промышленности. Для разных металлов и тефлона губки-тряпки. При правильном подборе основной материал вообще не разрушает, стирая всю грязь и отложения. Я с завода своего немножко взял - вещь!
hflbcn
 

Сообщений: 27
Ответить

03.08.2014 10:31 #202321
f154, Как результат?
amm424
 

Сообщений: 14
Ответить

03.08.2014 23:32 #202341
Всем доброй ночи.несколько дней назад писал вам за советом по поводу не ровной работы ветерка на холостом.Вы мне посоветовали обратить внимание на поплавок и дозирующую иглу.В общем все испробовал,даже поставил полностью бензонасос и карб от второго мотора и не помогло (мотор набирает обороты и опускает сам по себе)снял капанную крышку с клапанами всё цело все на месте.заводится по прежнему с первого раза,может у меня что с зажиганием или ещё чего?Спасите!!!! Поделитесь мыслями
EL34


Сообщений: 91
Ответить

03.08.2014 23:57 #202342
amm424, а мотор в ближайшее время (до того как начались проблемы) перебирался?
vovik
 

Сообщений: 67
Ответить

04.08.2014 07:00 #202348
мужики по прежнему отрубает нижний целиндр после 200 метров а то и меньше

вот думаю в этом заслуга сальников

подскажите можно ли их поменять без полного разбора двигателя

и какие сальники лучше ставить и как ?
amm424
 

Сообщений: 14
Ответить

EL34

04.08.2014 09:36 #202350
Нет мотор лично я не перебирал,и бывший хозяин его не разбирал т.к.сказал что он работает как часы (что и подтвердилось на первых двух рыбалках тролингом) потом я катал жену с дочкой и наскочил на топляк мотор не заглох но стал хуже тянуть и к окончанию покатушек пошел фонтан бензина из отверстия поплавковой камеры и он начал неровно работать.тогда я почистил бензонасос и карб. Фонтан бензина исчез а неровной работа осталась.
EL34


Сообщений: 91
Ответить

04.08.2014 09:56 #202351
amm424, так может с редуктором/винтом гребным/вертикальным валом что-то случилось? При таких вводных надо оттуда начинать было. И идёт ли вода из контрольки?
EL34


Сообщений: 91
Ответить

04.08.2014 10:00 #202352
vovik, проверить сальники можно с неполной разборкой, а поменять нет. Ставить лучше родные, они в продаже есть.
amm424
 

Сообщений: 14
Ответить

EL34

04.08.2014 10:27 #202353
Вода из контрольки идет отлично,немного горячая,но так было и раньше.люфт на гребном валу отсутствует,все что косается помпы и редуктора я перебрал,а не могло ли при ударе о топляк сбиться зажигание?Хотел попробовать его настроить по новой, но столкнулся с проблемой- не могу найти метку на моховике.Или про зажигание можно даже не думать?
vovik
 

Сообщений: 67
Ответить

04.08.2014 10:28 #202354
а как проверить сальники ?
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

04.08.2014 10:30 #202355
vovik, Есть вариант с высверливынием снаружи буртика с целью извлечения нижних сальников снаружи, без сняти колена. Кажется, даже на этом форуме пораньше фото были. Но я считаю, что предпочтительнее перебрать. Заодно и состояние остальных деталей посмотреть. Сальнини родные. Рекомендуют поставить на герметик. Серый ABRO.
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... > конец