Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 








 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Ремонт мотора Ветерок

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: начало < ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... > конец

  
wapman
 

Сообщений: 28
Ответить

19.03.2015 14:05 #210952
tirpic2012, такое отверстие?

К сообщению прикреплен файл:
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

19.03.2015 22:16 #211015
wowa,
Добрый вечер!
Попробовать начать с регулировки карбюратора, но можно предположить,что уже пора перебирать двигатель, поршневую и т.п.
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

19.03.2015 22:20 #211017
tirpic2012,
Добрый вечер!
Если это то отверстие, что показал wapman, , то через него запрессован штифт, чтобы не "крутились" поршневые кольца. Иначе "замки" колец при движении могут попасть в "район" впускных и выпускных окон цилиндра, а это увеличивает вероятность поломки колец.
wowa


Сообщений: 3
Ответить

21.03.2015 11:17 #211095
aleks65, Здравствуйте, а почему хлопает это говорит о богатой или бедной топливной смеси? С карбюратором вроде всё нормально, даже когда завожу двигатель там присутствует топливо в жидком состоянии. Очень бы хотелось обойтись малой кровью без переборки двигателя.
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

21.03.2015 22:03 #211112
wowa,
Добрый вечер!
А "куда хлопает"? "Наружу" карбюратора или "внутри". Если "наружу", это "бедная" смесь, если мне память не изменяет.
wowa


Сообщений: 3
Ответить

22.03.2015 07:53 #211126
aleks65, бывает прямо с карбюратора стреляет, а бывает прямо в выпуск т.е. в колено, с дымком.
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

23.03.2015 23:17 #211195
wowa,
Обеднение смеси не только из-за карбюратора, но и из-за неплотности сальников коленвала. Менять прокладки и т.п.
Если плохо "тянет" мотор, то возможно уже пора менять кольца, нет компрессии.
По "интернету" трудно понять, что с мотором. Надо "прикладывать к нему руки".
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

24.03.2015 10:08 #211202
aleks65, Есть способ уточнить, действительно ли смесь бедная. В этом случае максимальную мощность мотор выдает на 1/3 - 1/2 прикрытой пусковой заслонке. Если это так, практически 100% замена ВСЕХ сальников. Нижние сальники летят раньше верхних. В принципе, несколько часов работы и, заодно, полная ревизия "головы".
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

25.03.2015 00:20 #211241
chebarik,
Вот и получается, что нужен "одушевлённый" подход к "заболевшему" Ветерку \"Сквозняку"
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

06.04.2015 12:29 #211773
Господа добрый день, подскажите пожалуйста по регулировке включения хода, отрегулировал, но возник вопрос.
При вращения маховика руками, винт крутится, при вращения винта, маховик не крутится, и в редукторе слышны щелчки, визуально износ на зубьях редуктора есть, пластиковую вилку поменял, но нормально ли это? или все таки надо отрегулировать? Если регулировать то подскажите пожалуйста как по правильному сделать это
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

06.04.2015 14:43 #211777
RomanKHV, Все верно, муфта работает как храповик. Это нормально. Для правильной регулировки ослабляем винты. держащие на корпусе дейдвуда фигурную ограничительную пластину, перемещаем рычаг в положение "ход" до упора и затягиваем винты пластины в соответствующем положении. Если это невозможно (рычаг вызодит за рабочий диапазон, задаваемый пластиной) крутим тягу включения передачи. После затяжки винтов перемещаем рычаг в положение "стоп" и проверяем, выключилась ли передача.
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

06.04.2015 14:53 #211778
chebarik
спасибо а то слегка напрягся, верно ли делаю
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

Регулировка хода вкл. передачи

07.04.2015 00:30 #211791
И что самое "занимательное" в этом процессе, если не запомнить на сколько оборотов была вкручена пласт. вилка в тягу до замены, то с первого раза "внешней" регулировкой можно и не обойтись!
И придётся вновь "скидывать" мотор, чтобы добраться до этой тяги!
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

07.04.2015 01:26 #211792
aleks65, дык итак пришлось скидывать) ибо как писал, от винта проскакивает и не вращается КВ, вот и пришлось снять и подтянуть. , правда результата 100% нет, буду по совету регуировать
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

07.04.2015 11:09 #211800
aleks65, RomanKHV, Товарищи!! СНАЧАЛА при снятой голове регулируем муфту, ЗАТЕМ водружаем голову!!!! Поверьте, так Вы сэкономите и время, и нервы. Если уж очень хочется имитировать собранный мотор, покрутите вал пассатижами за шлицы. Кстати, я в тягу 100 лет шплинт не ставлю, так держится, на упругости.
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

07.04.2015 14:16 #211809
chebarik, дык а с поставленной головой не порегулируешь, так что один черт на снятой делать
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

07.04.2015 15:04 #211812
RomanKHV, Я имел ввиду вот что. Часто, после переборки муфты, помпы или редуктора народ на радостях ввинчивает тягу во втулку на запомненное количество оборотов, шплинтует это дело и привинчивает голову, не особо запариваясь проверкой правильности регулировок. А потом хода фиксирующей пластины не хватает и приходится снова голову скидывать.
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

07.04.2015 23:04 #211834
chebarik,
Так это и есть самый интересный и поучительный момент в изучении Ветерка. Поставил "голову", "включил мозги" , скинул голову и ...сделал вывод: "вот я и освоил Ветерок".
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

08.04.2015 08:20 #211837
Господа, очередная проблема.
Не могу вставить гребной вал, поменял подшипник, все собрал по схеме а не лезет!
на том конце образуется фаска как если б вал был кривой. геометрию проверить нечем к сожалению, можт хитрость есть какая нить?
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

08.04.2015 11:13 #211839
RomanKHV, Вал не менял, только подшипник?
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

08.04.2015 11:23 #211840
chebarik, ; да только подшипник и сальник на стакане
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

08.04.2015 14:58 #211851
RomanKHV, Ты это сопряжение имеешь ввиду? Здесь не лезет?

К сообщению прикреплен файл:
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

08.04.2015 15:12 #211852
chebarik, именно там, ну тоесть я предполагаю там, ибо шестерню не снимал, и значит она пасажена как надо, подшипник тоже встал ибо кольцо поставил. не лэзэт)
шут


Сообщений: 31
Ответить

08.04.2015 15:30 #211854
здравствуйте!меня зовут сергей.я живу в городе ульяновск.извиняйте за аватар,фото пока сжать не удается.в прошлом году стал обладателем ветерка 8 м 1990 года выпуска.приобретал моторчик с рук через форум мотодог .сезон откатался на этом моторчике.
лодка стрим 3100 килевая пвх 38 кг,320 кг грузоподъемность лодки
мотор ветерок 8м 24кг,
я 100 кг
бак бензина 24 литра
якоря,рыбацкое барохло
итого-190+- 5кг,
так вот с грузовым винтом скорость по джипиэс максимум 27,5 км,со скоростным меньше 24 примерно.вода из контрольки сильно горячая,еле рука терпит.заводится без проблем,подкачка грушей бензина,с закрытой воздушной заслонкой три рывка дрыгалкой,заслонку открываю,один рывок мотор заводится.свечи а 11,масло использую петроканаду для 2х тактников с 80 бензином,1:30 лил.нижнюю свечу всегда заливает,мотор на холостых работает не очень устойчиво.свечей а11 хватает на две рыбалки почемуто,потом с ними не заводится.масло в редукторе нормально все было,залетел на меляк по осени пару раз,стала водичка попадать.недавно расконсервировал мотор,завелся также как и описано выше,нормально.но обороты стали с перебоями,как будто бы мотор заглохгнуть хочет потом нормально потом опять заглохнуть хочет,и на малых и на средних так происходит,перепробовал весь запас свечей а 11,и все так же неустойчиво.решил в общем полностью перебрать посмотреть что к чему в этом моторчике.снял двигатель,разобрал сапог,вал что от двс к редуктору,вывернут сильно,в районе шлицов,трубки водные все латунныестоят,помпа в идеальном состоянии,а также все резинки,видать хороший бывший хозяин был у моторчика ,водяная трубка что к двигателю приходит,там резиночка,кольцо уплотнительное,рассыпалось у меня в руках.редуктор через верхнюю пробку качал воздух,не где течи не проявляется,шарикоподшипник что в помпе,шатается-люфтит,заменю,а вот в двигатель что то побаиваюсь в нутрь лезть,а хотоелось бы проверить поршня и все прочее.зажигание не знаю какое стоит еще не вскрывал маховик,но когда выкрученные заземленные свечки созерцал при дрыгании за шмурыгалку-искры не видно совсем ,вот почему свеча нижняя постоянно мокнет*эх поехал в гараж я,строгать цветмет,чтоб купить запчасти
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

08.04.2015 17:08 #211856
RomanKHV, То есть ты вынул ведомый вал в сборе с шестерней и большим подшипником, поменял регулировочное кольцо и теперь пытаешься все это поставить на место? Блок вал-шестерня-подшипник не разбирал, маленький подшипник из редуктора не выпрессовывал? А теперь все это пытаешься вставить назад и получается. что конец вала вроде как не влезает в малый подшипник, стоящий в глубине рудуктора. Возможно, при демонтаже сместися этот малый подшипник и теперь не соосен валу. Он вообще ракообразно запресовывается, потому как посадочное место под него имеет причудливую форму. Это даже на рисунке видно, высота стенки цилиндра посадочного места неодинаково, а следует форме отливки. Попрбуй подобрать оправку, хотя бы кусок черенка от лопаты, и осадить его на место.
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

08.04.2015 17:13 #211857
chebarik,
хм... вот сейчас Вы жестко) а выпресовать подшипник видимо очень не просто? я проверял его визуально и механически он плотно сидит. как он там мог сместится блин..
Ладн, завтра посмотрю , спасибо за совет.
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

08.04.2015 17:18 #211858
я кст регулировочное кольцо не менял, только подшипник
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

08.04.2015 17:34 #211860
RomanKHV, Пока другой причины не вижу, если, конечно, шестерни в зубья попадают. У меня с новым валом такая шняга была, но тогда диаметр шейки вала был в плюс про****ан, вал тупо не лез в подшипник.
Wollf


Сообщений: 41
Ответить

08.04.2015 19:30 #211871
RomanKHV, Привет.
Выпрессовать этот подшипник просто). Подбираешь строительный анкер (металл) с оливкой на конце резьбы, чтобы влезал в подшипник только-только. Вставляешь, начинаешь крутить (болт, винт, гайка) - оливка распирает тело анкера и оно упирается во внутреннее кольцо и/или стягивает его из посадочного отверстия / выбиваешь его за болт/винт/гайку.
Общий вид. Размер подбирать самому!!!
http://stroybaza99.ru/index.php/component/jshopping/product/view/77/1355?Itemid=0

шут, Здравствуй, Мотор на сколько поднимал? У самого Стрим-3100К.
шут


Сообщений: 31
Ответить

08.04.2015 22:00 #211880
Wollf,
на два сантиметра приподнимал,при помощи подкладки дощечки,на много лучше чем без приподнимания,но так то если замерить,моторчик на 4 см просится поднять,сто бы антикавитационная плита по инструкции находилась,относительно днищу лодки.сам поднимал?в скорости прибавка есть?
Wollf


Сообщений: 41
Ответить

08.04.2015 22:31 #211881
шут, Эксперименты с регулируемым подъемом попозжа. Пока кулачок блокировки самодельный(у меня опережение много вперед ушло) + доводка с балансировкой и правильной заточкой грузового винта(даж пошлифовал немного) - из водоизмещения вышел в переходный. Расчетные данные -лодка 38кг, мотор 25кг, топливо 18кг, шмурдяк 10-15кг + 2 человека 100+ 80кг. Цель - 2 взрослых среднеупитанных человека со шмурдяком на глиссер.
По поводу ранних экспериментов с подъемом уже писал тут. На скоростном винте с 35-40мм подъемом в 1 человека просто летит. Винт, правда, не точеный, а зря . Теперь понял, зачем точат винты. Приятель скептически на это смотрел, пока не заставил его сравнить последнее видео с прошлогодним.
шут


Сообщений: 31
Ответить

08.04.2015 22:51 #211882
с подъемом транца позже буду мудрить,сейчас мотор до ума довести попытаюсь.сверление дейдвуда,перепайка зажигания,замена бензошлангов,высоковольтных проводов.на бензонасосе диафрагму заменю,карб промою,клапана гляну.соберу посмотрю.как что покажет.в поршневую пока не полезу.на картере удалил перегородку,в водяном канале,как алекс 65.дырдочку под контрольку пересверлю.кстати alex65 молодец парень,по его описаниям и фотографиям много чего понятного стало по мотору.aleks65 похвала и уважение тебе дядька .кстати у нас в ульяновске не так то просто детальки к ветерку достать,хоть их тут и делают муфту бензошланга,который на штуцер торчащий из движка,так и не смог тут не где найти,без муфты пользуюсь.грузовой винт новый купил,старый винт вся резинка раздолбана.кстати хоть к теме не относится-как фотки то сжимать,что бы сюда их выкладовать?
Wollf


Сообщений: 41
Ответить

08.04.2015 23:45 #211885
шут, Винт новый посмотри внимательно. Будет удивительно, если все лопасти одинаковы. Почему-то одна лопасть уже у троих пользователей почти в 2 раза толще остальных(ощущается даже на ощупь рукой).
Кстати, о винте и правильном угле атаки.
http://club.velhod.ru/forums/techniks/boats-engines.html?thread=17837&page=5#123097
Про фото.
Где-то на форуме(даже в этой теме вроде) давали ссылку на инструкцию по вставке фото.
http://club.velhod.ru/forums/techniks/boats-engines.html?thread=17837&page=5#123150
Или внизу страницы ссылка "Как сжать фотографию", над кнопкой "Отправить"
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

09.04.2015 01:20 #211887
chebarik,а шестерни даже не доходят до зацепления
Wollf, спасибо! попробую выпресовать и померить.
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

09.04.2015 10:11 #211904
не знаю как так получается, но вал вообще в подшипник не входит...магия какая то.
скинул шестерню попытался вставить..не лэзэ_)
чудеса, думаю обточить, или соосность собьется и разобьет подшипник?
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

09.04.2015 10:30 #211906
RomanKHV, Лучше на токарном станке, но сотки снять, думаю, можно шкуркой/напильником, зажав вал в дрель. Попробуй промерит шейку по длине, если утолщение только в райое торца, а такое бывает обычно после ударов в торец, можно на наждаке фасочку аккуратно снять, но не более, чем на 1/3 ширины кольца подшипника. Вообще, этот подшипник мало нагружен.
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

09.04.2015 10:39 #211907
chebarik, спасибо, я по фаске глянул там примерно пол мм снять.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

09.04.2015 14:20 #211921
RomanKHV, Не перестарайся
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

09.04.2015 15:26 #211924
chebarik, вот тока с командировки вернусь) и за станок)
а там и ледоход...
gl_gootin
 

Сообщений: 5
Ответить

09.04.2015 15:41 #211925
Спасибо за хорошую ветку! Особенно большое спасибо организатору темы за фотоотчет о ремонте и за словесное описание того, что, где и как работает.
Я пока без мотора, но собираюсь покупать.
Выбор пал на Ветерок-8, т.к. на импортный денег не хватает, а меньше 8 лошадей тоже брать не хочется, т.к. мою ПВХшку весом 66 кг надо толкать по Волге и по Дону.
Посоветуйте, пожалуйста, на что обратить внимание при осмотре мотора?
Продавец говорит, что мотор заводится, после капиталки.
Прочитав форму я сделал для себя выводы:
1) надо обязательно посмотреть работает ли помпа (льет ли струя);
2) проверить компрессию (но у меня нет прибора, поэтому скорее всего этот пункт пропущу);
на что еще обратит внимание? на год выпуска? (зачем?)
посоветуйте, пожалуйста, я уже понял, что в Ветерке придется копаться, но не хотелось бы напороться на какой-нибудь совсем сложный случай.
RomanKHV


Сообщений: 27
Ответить

09.04.2015 16:24 #211927
gl_gootin, вот пока гуру не ответили я свое опишу как было
Первый взял не смотря. ну так вышло были шальные 12 р. вскрыл и порадовался.
Внимательно смотрел:
шестерни везде, подшипники, игольчатые на шатунах (чтоб без перекосов и аккуратно рядком)
общее состояние и комплектность. люфты (на предмет как долго эксплуатировался, потом уже перетряхнул и почти ничего не менял, все как новое.
а вот второй мне завели и показали работу.
aleks65


Сообщений: 2635
Ответить

09.04.2015 19:27 #211939
Всем спасибо за добрые отзывы по данной теме!

gl_gootin,
Я бы настоятельно посоветовал опробовать мотор на собственной лодке перед покупкой.
ПВХ лодка массой 66 кг с одним шкипером должна выйти на глиссирование. Это скорость более 20-21 км\ч. Если имеется хотя бы автомобильный навигатор с автономным питанием, то можно измерить макс. скорость.
Здесь конечно, есть особые моменты в возможности глиссирования самой лодки, "навеска" мотора и прочее.
gl_gootin
 

Сообщений: 5
Ответить

10.04.2015 07:57 #211972
Спасибо за ответы!
aleks65,
Цитата:
есть особые моменты в возможности глиссирования самой лодки, "навеска" мотора и прочее

и опыт капитана, которого у меня нет
навряд ли, конечно, получится опробовать мотор на воде перед покупкой, но на том, чтобы завели буду настаивать.
и еще радует, что ветерок может мой фрегат 360 вывести в глис.
Будем посмотреть.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

14.04.2015 13:44 #212092
gl_gootin, По поводу осмотра. Во-первых, заводить на сухую бесполезно, состояние мотора так не оценить. Ну, заводится... Компрессию измерить полезно, но ее можно косвенно оценить, проворачивая коленвал. К тому же недобросовестный продавец может подить в цилиндры масла и добавить этим пару-тройку очков даже при убитой поршневой. И плохая компрессия, как правило, ведет всего лишь к замене колец, а это дешево и несложно. С крыльчаткой та же история, чинится дешево и быстро, расходный материал. А вот случай из поста #210044, это реальное попадалово. И есть еще один дорогостой, разбитые при проворотах заклинивших подшипников посадочные места. Это, как правило, замена корпусов редукторов или картера. Эти дела можно увидеть - услышать только на воде или, на крайняк, в бочке. Или на заглушенном моторе, лучше холодном, потихоньку прокручивая валы при вывернутых и завернутых свечах и внимательно следя за шумами, люфтами и заеданиями. Но для этого хорошо бы изучить устройство мотора и примерно представлять, что мы должны слышать-видеть-ощущать. Например, в случае с постом #210044, должен был ощущаться углгвой люфт при вращении маховика, ощущение "закусывания" и "жесткого" перемещения деталей. Еще можно попасть на невосстановимые шейки веритикального и гребног валов под сальники. Гребной можно оценить, сняв винт, вертикальный - только при демонтаже помпы.
А таких мелочей, как замена сальников, крыльчатки, колец пугаться стоит в последнюю очередь.
шут


Сообщений: 31
Ответить

14.04.2015 21:48 #212108
здравствуйте!собрал ногу и редуктор.менял крыльчатку,а также все сальники и 201 подшипник под корпусом помпы,поставил закрытый со стороны помпы,между сальником и подшипником набил синей смазки тугоплавкой наверно .крыльчатку сделал как алекс65 с болтиком от проворота,а также вертикальный вал сменил новым,места трения с сальниками шлифанул войлоком.сегодня прокрутил дрелью за вал,струя с трубки чуть ли не на полтора метра фигачит .также понаделал дыр в дейдвуде,для улучшения х.оборотов.также снял карбюратор,бензанасос,все тщательно промыл в бензине,продул воздухом,заменил мембрану бензанасоса .посмотрел клапана,верхние оба плохо прилегали из за сильной ржавчины .притер окна,поставил новые лепестки-зделал так что бы ртом не засасывался воздух,посадил на место,на новые прокладки на краску.потом добрался до маховика-пытаться снять без съемника маховик не стал,завтра буду съемник делать.снимаю для того чтоб зажигание на новые иностранные радиодетальки переделать.что то даже очень интересно с мотором возится вопрос к знатокам-из за плохого прилегания клапанов на ветерке 8 м-возможен перелив нижнего цилиндра?нижний цилиндр всегда свечу заливает.
шут


Сообщений: 31
Ответить

17.04.2015 21:23 #212162
переделал зажигание мэб 3,перепаял все детальки.по этой ссылке
http://lodka.mobi/2012/10/25/remont-mbe-1-veterok/
одно только не врублюсь-куда уходят два черных провода с платы между 4 и 5 контактами?может кто делал по этой схеме,подскажите по двум черным проводам?
шут


Сообщений: 31
Ответить

17.04.2015 21:43 #212163
эх блок цилиндров совсем не радует ,если новое кольцо вставить в цилиндр,получается очень большие зазоры,между краями кольца ,сантиметр,а может и больше .имеется еще один блок цилиндров от ветерка 8м,там цилиндры хорошие,новые кольца,ниже продувочных окон не опустить,кольцо смыкается.вот думаю,а что если взять свой блок цилиндров и выкинуть в помойку,а поставить другой блок цилиндров,оставив при этом свой картер с кривошипом?так можно делать?
Global75
 

Сообщений: 4
Ответить

19.04.2015 00:05 #212194
Всем доброго времени суток! Только что зарегистрировался и сразу с вопросом. Кто может выслать размеры шплинта ручного стартера на Ветерок 8. Родной утерян, а он, кажется, с проточкой в середине. Буду признателен за помощь.
chebarik


Сообщений: 257
Ответить

20.04.2015 12:10 #212229
Global75, Я кому-то уже обещал размеры этой штуки скинуть и, каюсь, забыл Теперь только 6 мая до мотора доберусь.
Global75
 

Сообщений: 4
Ответить

21.04.2015 19:32 #212276
Главное, не забыть! Если что, я напомню. Спасибо, будем ждать. chebarik,
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: начало < ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... > конец