Напишите намНа главнуюКарта сайта
НАШИ
ПРОЕКТЫ

МАГАЗИН

КЛУБ

MERCURY

СЕРВИС

RACING

ПУТЕШЕСТВИЯ

Личный кабинет
 










 
+7 (495) 223-31-12
Логин:  
Пароль: 
  |  регистрация


Форумы

Главная / Форумы



Выбор мотора для буксировки туристкого катамарана

К списку тем в "Лодки, моторы" | К разделам форума
Страницы: < 1 2

  
mdw75
 

Сообщений: 248
Ответить

21.11.2013 19:11 #191800
Заказывать ПВХ буду весной.
Сейчас хотелось бы собрать максимум информации дабы сформировать концепцию судна.
Даже в этой ветки проявились нюансы по высоте навески мотора, парусности судна.

Общая стратегия для увеличения скорости это уменьшения площади смачиваемой поверхности. При этом если сравнивать катамараны с разным диаметром баллонов, то судно, у которого диаметр меньше, будет более скоростным, пока при загрузке осадка не значения радиуса баллона. С другой стороны у поплавков большего диаметра больше остойчивость, но выше центр тяжести и больше парусность.
Korsa


Сообщений: 5066
Ответить

21.11.2013 22:23 #191806
mdw75,
Возможно я ошибаюсь, но на мой взгляд, глиссирующий кат под 20-ку должен быть с вклееным транцем и дном. Мотор мощный, стандартный рамно-разборный кат под ним - ??? Ну есть тут гуру в катах, поправят. В этом году, когда ходили из района Терву на острова, Флагман 420 с Я25, три человека, шмурдяк, припасы на неделю, и прицеп в виде надувного каяка, тоже гружёного, по дороге туда - скорость 12-14 км/час. Обратно глиссировали.
oberon


Сообщений: 10683
Ответить

21.11.2013 22:51 #191807
mdw75, Если нужно быстро, то можно забыть о туристических катах. Если нужно быстро, но с предельным для мотора грузом - можно забыть и о скоростных катах, типа Ротана. Катамаран, при прочих равных, вытащит на глисс меньше, чем обычная плоскодонная надувнушка. Единственное - в водоизмещении пойдет быстрее.
Korsa


Сообщений: 5066
Ответить

21.11.2013 23:07 #191809
mdw75,
Я для себя сделал вывод: первой ходкой палатки и людей,место застолбить. Второй - всё остальное. Будет быстрее и экономичнее по бензину.
mdw75
 

Сообщений: 248
Ответить

22.11.2013 00:03 #191811
Про глиссирующий режим речь не идет. Разумеется планируется только водоизмещайка. Если будет 15 км/ч это более чем достаточно. В приоритете грузопод'емность, всепогодность и безопасность. 7м поплавки в принципе должны пойти беспроблемно даже по метровой волне. Покататься с ветерком есть ПВХ-лодка. Против волны около полуметра и более на ней уже на глиссере не походишь. 3-й год езжу в Карелию, но до этого либо до места проживания добирались непосредственно на автомобиле, либо было еще судно, с которым можно было разделить полезную загрузку. В этом году поехали вдвоем. На максимальном режиме скорость получалась 11км/ч, на умеренном 9, на среднем 7. И расход очень огромный. В общем нужно судно, на котором можно будет перевезти все и сразу, причем при малом расходе топлива.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

22.11.2013 06:51 #191814
mdw75,
В общем нужно судно, на котором можно будет перевезти все и сразу, причем при малом расходе топлива.

Тогда лучше всего на веслах...

И еще - катамаран требует большей мощности мотора (в 1,5 раза) для вывода на глисс той же массы, что может вытащить обычная лодка.
А скорости в 5-7 км/час достаточно, поверь, я ни один поход прошел на катах под мотором...
mdw75
 

Сообщений: 248
Ответить

22.11.2013 10:20 #191828
Собственно в данный момент меня интересует основной вопрос, какого диаметра делать поплавки. Есть ли смысл 70 см при длине 7м? Ширина судна думаю будет 2,5м. Смущает вопрос остойчивости на больших волнах. Все же центр тяжести высоковат при таком диаметре.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

22.11.2013 10:55 #191829
mdw75,
А катамаран по сути своей судно с высоким ЦТ, обладает повышенной "парусностью" и заливаемость волной (мокрое судно).
oberon


Сообщений: 10683
Ответить

22.11.2013 13:15 #191832
mdw75,
Цитата:
Есть ли смысл 70 см при длине 7м? Ширина судна думаю будет 2,5м.

Поплавки лучше 60 см (относительное удлинение 12), а ширина - не менее 3 метров. Иначе он нормально не пойдет, будет гнать общую кормовую волну, как от цельного корпуса.
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

22.11.2013 13:22 #191833
oberon,
а ширина - не менее 3 метров.

И трубки для поперечин нужны 45-50 мм со стенкой не менее 2-3 мм. И поперечин не менее 7 штук надо. Общий вес ката наверняка будет по 100 кг....
oberon


Сообщений: 10683
Ответить

22.11.2013 13:29 #191835
ПАМ, Вес будет точно за 100, мотор двадцатку еще повесить на что-то приличное надо. Это уже не пятерка...
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

22.11.2013 13:33 #191836
oberon,
При этом день собирать, день разбирать и неделю сушить баллоны!!!!
oberon


Сообщений: 10683
Ответить

22.11.2013 13:39 #191837
ПАМ, Мне тоже представляется, что кат таких габаритов оправдан только для длительной автономки. А просто побыстрее перевезти вещи... Будет, в итоге, сильно дольше, геморно и дорого.
anrim
 

Сообщений: 23
Ответить

28.05.2014 09:36 #199577
Добрый день всем!

Наконец-то реализовал задумку о катамаране для семейных походов с детьми.
Если коротко, то это кат на монобаллонах, с рамой на скрутках, моторчик Yamaha 2 CMHS.
Конструкция опробована в майские праздники на Балканах (р.Дрина, Босния и Сербия). Катамаран нас устраивает. Он вполне годится для использования на несложных (до 3 к.с.) реках. В самолете укладывается в нормы бесплатного провоза багажа вместе со всей походной снарягой. К месту ПВД экипаж и снаряжение можно доставить одной легковой машиной.
О провозе ката в самолете я накропал статейку для сайта производителя баллонов. Может кому-нибудь пригодится: http://masterkat.ru/article/38/s_motornim_katamaranom_v_samolet


К сообщению прикреплен файл:
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

28.05.2014 09:41 #199578
anrim,
Я бы поднял мотор выше...

http://velhod.ru/users_photos/1474/39/3936b0a016ae9ba74d253a7dfc9034a2.jpg
anrim
 

Сообщений: 23
Ответить

28.05.2014 10:19 #199580
ПАМ,
При хорошей загрузке и на длительный переход я так и сделаю. Транец это позволяет.
В незагруженном состоянии катамарана плита на ноге торчит над водой.
Это мой первый опыт, пока примеряюсь...

К сообщению прикреплен файл:
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

28.05.2014 10:30 #199581
anrim,
Еще надо учесть, что на ходу между баллонами будет образовываться сбойка струй от носовых частей баллонов, и затем ударяясь об ногу мотора, может заливать палубу....

Короче, надо подбирать высоту навески мотора опытным путем....
Да, еще, приобрети либо сделай из пластиковой сантехнической трубы удлинитель румпеля...Нужная вещь...
Korsa


Сообщений: 5066
Ответить

28.05.2014 11:23 #199584
anrim,
Добрый день. И как себя показал кат под двойкой? Какая крейсерская скорость получилась при такой загрузке? Труба какого диаметра используется на раме?
anrim
 

Сообщений: 23
Ответить

28.05.2014 15:20 #199608
Korsa,
В принципе получили именно то, что хотели. Нам понравилось. С другой стороны, сравнивать не с чем, иного опыта не имеется.
Скорость под мотором измеряли один раз при буксировке парусного катамаранчика. По ровной воде без течения и ветра скорость буксировки составила: на 2/3 газа - 7,6-7,8 км/ч, на полном газу около 9 км/ч. Винт грузовой.
В остальное время шли на половине газа или под веслами. Там половина реки - быстроток со скорость течения 9-10 км/ч. Как оказалось, при такой скорости течения весьма удобно чалиться под мотором. Специально заводил его на момент причаливания к берегу.
Рама из трубы Д16Т. Продолины - Ф40х1,5 мм, поперечины - Ф35х1,5 мм.

К сообщению прикреплен файл:
Korsa


Сообщений: 5066
Ответить

28.05.2014 15:32 #199609
anrim,
Спасибо! Сам думаю о катамаране.
anrim
 

Сообщений: 23
Ответить

28.05.2014 15:35 #199610
Ошибка: "Рама из трубы Д16Т. Продолины - Ф40х1,5 мм, поперечины - Ф35х1,5 мм."
Наоборот, поперечины Ф40х1,5 мм, а продолины - Ф35х1,5 мм.
anrim
 

Сообщений: 23
Ответить

27.04.2017 13:00 #234671
Добрый день всем!
Может пригодится кому-нибудь данная информация.
Теперь Аэрофлот при перевозке лодочного мотора требует гарантийное письмо (или акт выполненных работ) от сервисного центра.
В письме, кроме номера мотора, данных владельца, должен быть текст примерно следующего содержания:
"Топливная и гидравлическая системы мотора не содержат свободной жидкости. Все топливо- и маслопроводы герметически закрыты или заглушены, надежно присоединены к двигателю. Топливный бак пуст, очищен от паров, вымыт и осушен"
В декабре 2016 года при поездке в Таиланд мы этим озаботились. Спасибо ПАМ, подсказал, к кому обратиться. И в Шереметьево на досмотре нам ничего не пришлось распаковывать, просто показали это письмо.
Более подробно об этой поездке четырех пенсионеров - http://vmtv.ru/news/1/35/
Что касается заголовка темы, то считаю, что с выбором не ошибся. Yamaha 2 CMHS самым оптимальный моторчик под наши цели: легкий, надежный и гребет за четверых...

К сообщению прикреплен файл:
Korsa


Сообщений: 5066
Ответить

27.04.2017 23:12 #234675
anrim,
Андрей, а Вам и правда хватает на Вашем Кате двойки? Т.е. в Ваших условиях быстрее передвигаться не нужно?
anrim
 

Сообщений: 23
Ответить

28.04.2017 10:07 #234677
Korsa,
Сергей, о более высокой скорости мы как-то даже не задумывались. Мотор приобретался как мотовесло. Чтобы нам не нужно было "лопатить" плесы самим. Особенно, когда половина экипажа - дети. Или пенсионеры, как было в Таиланде
Правда, в Таиланде мы шли только под мотором. Но мы там никуда не торопились... Да и сам маршрут спланировали с учетом характеристик двушки.
Возможно, более мощный мотор не помешал бы, но скорее не для скорости передвижения, а для большей безопасности путешествия. Однако там, где мы были, в декабре не то, что шторм, а более-менее свежий ветер маловероятен. Кроме того, мы "включали труса" и выходили в море, только тогда, когда были уверены в безопасности перехода. Как бы там не было, а Ямахи 2 нам хватило.
С другой стороны Yamaha 2 CMHS весьма компактный мотор и без разборки проходит по своим габаритам в "бесплатные" самолетные нормы. Для нас это существенный плюс.
В общем двух лошадок нам хватает, особенно учитывая то, что мотор мы используем не чаще пары раз в сезон.
mdw75
 

Сообщений: 248
Ответить

20.08.2017 18:56 #237366
Очередная поездка на один из больших карельских водоемов навела на мысль, что делать с большим катамараном в непогоду. С обыкновенным надувастиком проблема достаточно просто решается извлечением из воды. Но когда размер у судна большой, такой вариант быстро не осуществить. А погода может быстро меняться...
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

21.08.2017 06:43 #237370
mdw75,
Вопрос не понятен... Нужен мотор, чтобы быстрее передвигаться по воде, или нужно быстро вытащить кат на берег?
mdw75
 

Сообщений: 248
Ответить

21.08.2017 07:45 #237372
Вопрос, что делать, чтобы в шторм не побило большой катамаран, стоящий у берега?
Варианта 2 по сути:
- как-то вытащить на берег
- ошвартовать
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

21.08.2017 08:00 #237373
mdw75,
Если кат большой,то и народу на нем плывет много - так что вытащить на берег можно и нужно.
anrim
 

Сообщений: 23
Ответить

20.06.2018 13:05 #242243
Добрый день.
Считаю, что эта информация будет полезна тем, кто ищет мотовесло для туристского ката.
Вчера родители младшей внучки вернулись со связки Красненькая-Кутсайоки-Тумча.
При выходе с маршрута четыре двухместных катамарана их группы толкал вот такой моторчик FORWARD FBM 62 PRO
Весит он чуть больше 8 кг, голова мотора отделяется от ноги 4 болтами и прячется в гермуху. Остальное едет на раме.
Стоимость самого мотора 8 тысяч рублей. На половине газа он доставил суда в Зареченск за 9 часов. Катер, конечно, довез бы быстрее, но уже в два раза дороже, за 16 т.р. Кроме того, с катером о рыбалке можно забыть...
Даже если принять моторесурс этого моторчика всего в 100 моточасов, то его должно хватить на 10 таких походов...

К сообщению прикреплен файл:
ПАМ
Администратор форума


Сообщений: 10193
Ответить

20.06.2018 13:12 #242244
anrim,
Прогресс не стоит на месте....
Isya


Сообщений: 1640
Ответить

20.06.2018 15:06 #242249
anrim, Мотокоса на марше
К списку тем в "Лодки, моторы"

Страницы: < 1 2